Чем грозит конфликт РПЦ с Константинополем?

Тема в разделе "Религия в жизни", создана пользователем Ярославна, 17 окт 2018.

  1. Ярославна

    Thread starter

    Ярославна Почетный гражданин

    Сообщения:
    20.287
    Симпатии:
    7.048
    Пол:
    Женский
    Адрес:
    Москва
    Итак, Русская православная церковь разорвала евхаристическое общение с Константинопольским патриархатом. Константинополя то уж нет, и сколько той епархии?

    Странные дела творятся... В довольно мирном православном сообществе свершается раскол, и не понятно, к чему это приведет. Наверное, это дело сложное и церковной дипломатии оказалось не по зубам. Может, наш Патриарх был слишком самоуверен? Нашу церковь использовали в политических играх. Понятно, что соседняя и бывшая братская не могла не использовать — вернее, ее далеко не православные и не самостоятельные политики не могли пройти мимо. Понятно, что кроме желания добиться раскола, существует и имущественный вопрос.

    upload_2018-10-17_3-29-50.png

    Сейчас много пересудов и ложной информации. Можно ли, будучи туристом, зайти в храм, относящийся к Константинопольской епархии, и помолиться там? Можно! Можно поклоняться святыням! Можно отправляться на Афон! Чего нельзя — нельзя в таких церквях причащаться и исповедоваться.
     

    Albatroz нравится это.
  2. Albatroz

    Albatroz Гражданин

    Сообщения:
    3.614
    Симпатии:
    1.604
    Пол:
    Мужской
    Я считаю, что Константинопольский патриарх совершил стратегическую ошибку.
    Куда делись священники средневековья, которые были гораздо умнее королей, и, фактически, управляли государствами, благодаря своей прозорливости?
    Вспомним кардиналов Мазарини и Ришелье, великолепных стратегов и манипуляторов…
    А эти, наверное, и в шахматы играть не умеют?

    Политический расклад такой: была украинская православная церковь, которая подчинялась российскому патриархату, а тот, в свою очередь, константинопольскому.
    Но патриарх Варфоломей решил перевести УПЦ МП в прямое подчинение Константинополю, в результате чего потерял Московский патриархат.
    Чтобы стало понятнее, в России православных гораздо больше, чем во всех остальных странах мира :)
    Варфоломей выиграл пешку, потерял ферзя :D
    Причем это сравнение слишком мягкое: по факту, РПЦ – это большая часть шахматных фигур на доске…
    А Варфоломей остается с несколькими пешками.
     
    Ярославна нравится это.
  3. Ярославна

    Thread starter

    Ярославна Почетный гражданин

    Сообщения:
    20.287
    Симпатии:
    7.048
    Пол:
    Женский
    Адрес:
    Москва
    Albatroz, я думаю, дело здесь гораздо серьезнее. Кто такой Варфоломей после всего этого? Наши попЫ теперь говорят о нем как о человеке, не выдержавшем искушения. То есть его соблазнили - властью, а он не выдержал. А кто его соблазнял, тоже вопрос. Кто в виде того, с рогами, выступает?

    upload_2018-10-18_5-0-36.png

    upload_2018-10-18_5-0-55.png

    И под эту тему и РПЦ, и общую историю - все смешивают в одну кучу, и от религии здесь уже мало чего осталось. Возможно, и без Варфоломея какая то часть церквей, приходов на Украине откололась бы, но тогда этот процесс не перешел бы в мировую политику. А теперь это уже не сугубо православное дело.

    А вот можно было бы такого поворота не допустить? На сем критикуют главу РПЦ нашей. Может, понадеялись, что одних размеров наших достаточно, чтобы иметь главное и последнее слово?
     
    Albatroz нравится это.
  4. Albatroz

    Albatroz Гражданин

    Сообщения:
    3.614
    Симпатии:
    1.604
    Пол:
    Мужской
    После окончательного разрыва Российского патриархата с Константинопольским, Варфоломей будет руководителем группы церквей в нескольких странах, с суммарным количеством прихожан гораздо меньше, чем в одной РПЦ
    Трудно жить в стране НАТО и не зависеть от этой организации :)
    Это я перефразирую Ленина: невозможно жить в обществе и быть не зависимым от общества :)
    Что значит – «возможно»???:eek:

    Еще в 1917 году была создана украинская автокефальная православная церковь.
    А в 1992 году митрополит РПЦ Филарет создал свою собственную украинскую православную церковь киевского патриархата.
    Просто никого это особо не волновало, и мало кто знал вообще эти названия.
    Эти церкви спокойно себе существовали, в них ходила какая-то небольшая часть населения Украины.
    До тех пор, пока Порошенко не решил создать свою собственную церковь :)
    А что можно было сделать в ситуации, когда руководство соседней страны приняло решение разорвать принцип отделения церкви от государства и создать государственную религию?
    Этот вопрос перестал быть религиозным после вмешательства в него президента Украины Петра Порошенко.
     
  5. НикитоС

    НикитоС Новичок

    Сообщения:
    10
    Симпатии:
    1
    Пол:
    Мужской
    Адрес:
    Москва
    Я уже столько дней наблюдаю за этим конфликтом и.. не понимаю ничего. В чем проблема заключается? В том что храмы отобрали? Читал вики пытаясь понять смысл всего этого, но не смог
     
  6. Albatroz

    Albatroz Гражданин

    Сообщения:
    3.614
    Симпатии:
    1.604
    Пол:
    Мужской
    А что вам непонятно?
    Президент Украины Петр Порошенко решил «откусить» кусок православной церкви, который находится на территории Украины, и входит в состав Московского Патриархата.
    Для этого он обратился к патриарху Константинополькому, чтобы тот дал благословение на создание новой церкви.
    Под внешним давлением патриарх стал склоняться к этому решению.
    В результате – скоро у Порошенко будет своя личная церковь, которую он позиционирует, как государственную религию Украины.
    Начиная со средневековья, таких прецедентов в мировой истории не было.
    Казалось, что эпоха государственных религий прошла, и во всех цивилизованных странах мира церковь отделена от государства.
     
  7. Ярославна

    Thread starter

    Ярославна Почетный гражданин

    Сообщения:
    20.287
    Симпатии:
    7.048
    Пол:
    Женский
    Адрес:
    Москва
    Albatroz, на самом деле, непонятного или, скорее, скрытого, много.
     
  8. Albatroz

    Albatroz Гражданин

    Сообщения:
    3.614
    Симпатии:
    1.604
    Пол:
    Мужской
    А зачем искать скрытое?
    Руководство Украины, во главе с Порошенко, взяло курс на полный разрыв с Россией во всех сферах.
    И практически по всем направлениям это удалось, но осталась украинская православная церковь, которая подчиняется Московскому патриархату.
    И, что самое обидное, это самая успешная из всех украинских церквей, и количество ее церквей, и, соответственно, прихожан, превосходит в десятки раз эти же показатели у украинской автокефальной и киевского патриархата вместе взятых.

    Попутно Порошенко ставит во главе этой церкви своего человека, которого он сам выбрал, и который будет ему должен.
    Опять-таки, в ближайшее время начнется процесс отжима имущества церквей московского патриархата, для которого понадобится поддержка государственных силовых структур.
    А ручной патриарх, который будет приучать прихожан молиться на Порошенко – это очень даже нужная штука. Особенно перед выборами.
     
    Ярославна нравится это.
  9. Ярославна

    Thread starter

    Ярославна Почетный гражданин

    Сообщения:
    20.287
    Симпатии:
    7.048
    Пол:
    Женский
    Адрес:
    Москва
    Вообще впечатление, что рушится всё, что это как природный катаклизм, где от человека вообще ничего не зависит... А ведь делают это всё люди! Сейчас много фильмов о Первой мировой войне и о предшествующих или последующих событиях. Может, это пропаганда опять:D, но с тех времен делалось всё, чтобы нас ослабить и раздербанить. Русские солдаты совершают подвиги, а вокруг интриги - и подвиги как и забыты... И сейчас ничего созидательного. Может, только мы опять, Сирии, делаем для другой страны что то хорошее?
    А как может какой то царьградский батюшка вершить судьбы стольких православных на чужой территории?
     
  10. Albatroz

    Albatroz Гражданин

    Сообщения:
    3.614
    Симпатии:
    1.604
    Пол:
    Мужской
    А он ничего и не решает.
    Он служит ширмой.
    На самом деле все решает президент Украины Петр Порошенко через подчиненные ему силовые структуры: полиция, армия, служба безопасности.
    Без их вмешательства ничего не получится.
    УПЦ московского патриархата просто не отдала бы свои храмы - и все, чтобы там не решал Константинопольский патриарх.
    А силовые структуры эти храмы отожмут.
    Уже сейчас проходят обыски в Киево-Печерской лавре.
    Это прямое вмешательство государства в церковные споры.
    Причем четко принята одна из сторон.

    Возвращаясь к теме топика: Чем грозит конфликт РПЦ с Константинополем?
    Как мы можем видеть – ничем.
    Должен признаться, что именно благодаря этим событиям я с удивлением узнал, что формально Московский патриархат как бы подчиняется Константинопольскому.
    Хотя он называется дипломатично: «первый среди равных».
    А большинство людей как ни знало об этом факте, имеющим ценность только для эрудитов, так и не узнает.
    Московский патриархат как делал то, что считает нужным – так и будет делать.
    Пока в минусах только Константинопольский патриархат.
     
Загрузка...