В Грецию на машине из Москвы, подробный отчет о путешествии

Тема в разделе "Мировой туризм", создана пользователем Tsar, 4 июл 2017.

  1. Мурат

    Мурат Почетный гражданин

    Сообщения:
    11.083
    Симпатии:
    1.750
    Адрес:
    Ербеня-Лобня
    Странно, но при этом Сербия стала давно членом и НАТО и ЕС. Или это та порода людей тебе повстречалась, ну которая у нас за СССР скучает?
     
  2. Tsar

    Thread starter

    Tsar Администратор

    Сообщения:
    16.938
    Симпатии:
    5.266
    Пол:
    Мужской
    Адрес:
    Москва
    Мурат, кто тебе сказал что Сербия стала ЕС? Сербия без виз для россиян (30 дней). Или все равно ЕС?:D
    Я не нашел Сербию как страну официально вступившую в НАТО, или ты имеешь ввиду партнерство с НАТО? Можно разъяснить где ты видел Сербию в НАТО? Хотя если честно, мне пофиг в НАТО они или нет? Мне вообще без разницы.
    Я вижу по всей Сербии вот это.
    image.jpeg
    И вот это я вижу тоже...

    Сразу хочу сказать, что в этой поездке как и в других, я не заметил никаких косых взглядов в сторону русских, я другого и не ждал. Все были приветливы и внимательны, относились с уважением и с нескрываемым интересом, с удовольствием шли с нами на диалог. Скорее были косые взгляды от парочки отдыхающих украинцев в Закопане (Польша) когда они увидели машину с московскими номерами и с георгиевской ленточкой, то их передернуло не по-детски. Не преувеличиваю, но они почему то рот открыли от изумления, как это так? :D Хотя те же украинцы из Днепра приветствовали нас за версту в Иериссосе (Халкидики), постоянно с нами общались, хотя и отдыхали большой компанией.
     
    Ярославна нравится это.
  3. Мурат

    Мурат Почетный гражданин

    Сообщения:
    11.083
    Симпатии:
    1.750
    Адрес:
    Ербеня-Лобня
    Tsar, это я ночью видно спросонья написал, беру свои слова обратно, я ошибся, они только куда-то там заявки подавали и это скорее про партнерство. :dontknow:
    Насчет отношения, так то понятно, что все это не соответствует мягко говоря действительности, что де русских где-то там кто-то там не любит или как-то по особенному относится.
    --- Добавлено 27 июл 2017 ---
    Если вести себя нормально, то какая разница какой человек национальности. Ты приехал деньги тратить и это самое главное!
    --- Добавлено 27 июл 2017 ---
    ПС
    Когда уже будут красивые фотографии моря и песка?!
     
    Последнее редактирование: 27 июл 2017
  4. Albatroz

    Albatroz Гражданин

    Сообщения:
    3.794
    Симпатии:
    1.711
    Пол:
    Мужской
    Сербия – это очень сложный вопрос, в плане отношения к Евросоюзу и НАТО. Война в Югославии была совсем недавно, и слишком многие люди еще помнят, как НАТОвские самолеты бомбили их города, а у многих при этом погибли родители, дети, братья, друзья и так далее. Поэтому где-где, а в Сербии отношение странам НАТО еще долго будет негативным. Не стоило им лезть во внутренние дела страны - соседки, сами себе свинью подложили.
     
  5. Tsar

    Thread starter

    Tsar Администратор

    Сообщения:
    16.938
    Симпатии:
    5.266
    Пол:
    Мужской
    Адрес:
    Москва
    Какую свинью?
    В целом Сербия находится в «зависимом» географическом положении, по идее они конечно должны ориентироваться на Европу, без нормальных отношений с Евросоюзом им будет очень тяжко.
     
  6. Albatroz

    Albatroz Гражданин

    Сообщения:
    3.794
    Симпатии:
    1.711
    Пол:
    Мужской
    Безусловно, если исходить из практических соображений – то так и есть: у Сербии нет выбора. Находиться в окружении стран Евросоюза и не поддерживать с ними хороших отношений – это просто самоубийство. Элементарная экономическая блокада просто убьет страну.
    Но я говорю о другом – о настроении населения. А этому самому населению тяжело забыть, кто их бомбил совсем недавно.
     
  7. Tsar

    Thread starter

    Tsar Администратор

    Сообщения:
    16.938
    Симпатии:
    5.266
    Пол:
    Мужской
    Адрес:
    Москва
    Совершенно верно, им с ЕС ссориться нельзя. Размещаю свой отчет о Белграде в новой теме: Что посмотреть в Белграде за 1 день.
     
    Albatroz нравится это.
  8. Tsar

    Thread starter

    Tsar Администратор

    Сообщения:
    16.938
    Симпатии:
    5.266
    Пол:
    Мужской
    Адрес:
    Москва
    Честно, жаль было покидать Белград. Очень колоритный город, где очень чувствуется смесь разных культур. Еще раз напомню, про посещение Белграда, я писал в этой теме.

    Но мы двигаемся дальше по курсу на Грецию, и на выезде из сербской столицы попадаем в небольшую пробку, ремонт дороги. Должен сказать, что в этом году я особенно часто встречал ремонт дороги по всему пути. Не знаю, может быть, так совпало, или июль самый подходящий для этого месяц, но что было, то было.

    Едем по Сербии, любуемся красотами. Население Сербии семь с половиной миллионов человек. Причем страна находится в демографическом кризисе, имея один из самых негативных темпов роста населения во всем мире. Также страна в десятке стран со средним наибольшим возрастом граждан. Сербы составляют более 80 процентов населения.

    Я уже писал, что Белград как будто делит Сербию на две части, южнее начинаются горы, леса смешанные и красота необыкновенная. Леса занимают около трети территории страны. Уже в 14 веке сербский царь запретил излишнюю вырубку лесов, а сейчас на территории небольшой страны находятся пять национальных парков. Важная часть экономики страны - сельское хозяйство. Но сейчас лишь четвертая часть населения Сербии работает в сельскохозяйственной отрасли, а в первые послевоенные десятилетия три четверти общего населения Югославии работали в сельском хозяйстве. Сербские деревни в горах - это что-то! На государственном уровне в стране поддерживают именно сельский туризм, когда туристы посещают деревни в горах, пробуют экологически чистую еду, отдыхают на природе.

    image.jpeg

    Я так и не понял, что это растет прямо рядом с дорогой, сливы что ли или персики? Пробовать не рискнул. ;)
    image.jpeg


    Кстати, в Сербии по статистике небольшое число граждан, которые выезжают за рубеж как туристы. В той же Словакии число выезжающих за рубеж туристов в пять раз больше.

    Теперь про дороги.

    Платные дороги Сербии


    В Сербии строятся несколько современных автомагистралей, имеющиеся дороги обновляются. Мы едем по скоростной дороге, расположенной в горах. Платные дороги Сербии очень достойные, на заправках никаких цыган нет. Есть небольшое сходство с Хорватией. Ближе к границе с Македонией автобан сужается, едем по узкому горному серпантину, наблюдаем, как работает техника в горах, здесь строят дорогу.

    image.jpeg
    image.jpeg
    image.jpeg

    Дороги Сербии 2017 и лет несколько назад - это разные дороги. В недавнем прошлом они были далеко не идеальными. Да и после бомбардировок натовских отдельные участки пострадали. Но в последнее время дороги качественно улучшились. Платная дорога Сербии пересекает страну с севера на юг до границы с Македонией. Оплата проезда в Сербии проходит на пунктах оплаты, цена или в динарах, или в евро. В евро получается чуть дороже. Плата по участкам небольшая. Делал пометки - от 45 до 400 рублей за какой-то длинный участок. За проезд через всю Сербию с севера на юг и обратно я заплатил 960 рублей. Считаю это приемлемой ценой. Разрешенная скорость на автомагистрали 120 км/ч. Обязательно включать ближний свет 24 часа в сутки. Допускается 0.3 промилле алкоголя в крови. Шипованная резина запрещена, полгода с 1 октября по 1 апреля обязательна зимняя резина.
    Не могу сказать, что придорожная инфраструктура в Сербии широко представлена. И заправки не на каждом шагу, но указатели, сколько осталось до ближайшей заправки имеются. По бензину -заправлялся 95-м, 1л стоит около 77-78 рублей, в переводе... Номера в Сербии srb, а вот Интернет -домен rs (республика Сербия).

    Сербию прошли, чисто символически - граница с Македонией. Небольшая очередь из машин на погранпепеходе.

    image.jpeg

    И вот они - цыгане шумною толпой, не совсем шумною и не толпой. Но они движутся параллельно очереди, стучат в окошко машины, денежку просят. Дело было на сербской стороне, я чтобы отвязаться (мало ли что, еще поцарапают авто) - окно приоткрыл, динары сербские протягиваю. А цыган будто оскорбился, к динарам не притронулся даже, говорит Эвро, Эвро давай. Я обалдел, нет евро, «пшел отсюда», вообще ничего не дам. Так и не дал ничего, не захотел динары, значит ничего не получишь.

    Не то что, не ожидал, просто не думал, что в Македонии будет так красиво! Страна природно очень красива. Македония, точнее БРЮМ - Бывшая Югославская Республика Македония. Столица - город Скопье. Язык, на котором говорят македонцы, близок к болгарскому. Население страны 2,1 миллионов человек. 60 процентов - православные, 30 процентов - мусульмане. При распаде Югославии республика вышла из состава бескровно. Македония поддержала НАТО в югославском конфликте. В 1991 году была провозглашена независимость Македонии. Но вот название новой страны на Балканском полуострове не понравилось грекам, настолько не понравилось, что греки объявили торговую блокаду Македонии и добились, чтобы ООН приняли решение называть новую страну БЮРМ, Бывшая Югославская Республика Македония. Греки считают Македонией Древнюю Македонию (где Салоники находятся). Но нравится или не нравится грекам, а Америка признала Македонию в 1994 году, вслед за ней подтянулись и другие страны. Греки положили запрет на торговлю с Македонией, закрыли для нее важный порт Салоники. В ответ Македонцы даже пошли навстречу - начали обсуждать тему про название, но тут - терракт, убили премьер-министра македонского. Дальше переговоры никуда не продвинулись.

    Ну и кто самый известный "Македонский"? Правильно, Александр, полководец. Так вот и платная дорога в Македонии носит его имя, и аэропорт тоже назван, но дипломатичнее - аэропорт Александра Великого. Причем аэропорт находится прямо у дороги, то есть едешь по трассе, свернул вправо - все, ты в аэропорту, как в гипермаркет на МКАДе.

    Аэропорт
    image.jpeg

    На территории страны много гор средней высоты, а в горах прячутся горные озера с жемчужной водой. Македонию называют страной гор и озер. Природные красоты являются источником развития туризма в Македонии. То, что радует глаз, когда едешь, имеет продолжение. В горах находится самое красивое в Европе ущелье Радика или одно из самых красивых и чистых озер на земле - Охридское озеро. Природный потенциал бесценный.

    А иностранцы вкладываются в виноделие и виноградарство. В Македонии не редки землетрясения, а сильное землетрясение 1963 года разрушило город Скопье.

    Теперь про цены. Они здесь низкие. Европейское агенство Евростат назвало Македонию самой выгодной страной по покупкам. Цены здесь самые низкие в Европе бывает ниже на 50%. По придорожным кафе, где мы пили кофе и перекусывали, точно скажу, что цены в два раза ниже, чем в Греции. И не случайно, на обратной дороге из Греции сразу после границы в кафе на нашем автозаправочном комплексе Лукойл в Македонии было народа не протолкнуться. Дураков нет - никто не хочет переплачивать, и поесть и заправиться в Македонии значительно дешевле. Wi-Fi free указан на каждой заправке, но на деле я не везде мог поймать. Кстати на заправке Лукойл нам сварили наивкуснейший кофе в турке, впервые я увидел, что на АЗС, в кафешке варят кофе в турке, цена - 50 руб на наши деньги за чашку. По ценам еще - в столице Скопье цена квадратного метра жилья стоит 350€! Элитное жилье - подороже 700€ за кв.м. Сотка земли под Скопье стоит около 500€.

    Стоимость бензина

    95 в Македонии стоит - 0,99 €.

    Платные дороги Македонии


    Дорога от Сербии до Греции проходит по платным дорогам Македонии. Оплата производится на специальных пунктах или местнымм деньгами, македонскими динарами или наличными евро, минимальная монета - 50 евроцентов, монетки по 20,10 и ниже не принимают. И опять - в евро платить не выгодно, сумма в местной валюте пересчитывается меньше. Теоретически можно платить картой, я не платил, читал, что из-за технических проблем карты не всегда проходят. Размер оплаты зависит от расстояния. Также теоретически специальные патрули могут проверить оплату дороги, чек надо сохранять, иначе - штраф. Но мне такие добры молодцы не встретились.

    Дороги Македонии, уже указатель на Афины.
    image.jpeg
    image.jpeg
    image.jpeg

     
    Ярославна, Мурат и Aleksandra нравится это.
  9. Tsar

    Thread starter

    Tsar Администратор

    Сообщения:
    16.938
    Симпатии:
    5.266
    Пол:
    Мужской
    Адрес:
    Москва
    Инфраструктура присутствует, но редкая. Местами идет ремонт дороги. Ближе к Греции автобан закрыт на ремонт, объезжали по второстепенным дорогам, навигатор их кстати не видел, но мы решили двигаться в потоке, и соответственно вышли на наш исходный маршрут.

    По допустимому уровню алкоголя в Македонии - 0,5 промилле. Но если ваш водительский стаж менее 2 лет, допустимый уровень для вас - 0 промилле.

    За невключенный ближний свет штраф 35 €. Разговаривать по телефону тоже нельзя, даже без рук, штраф 45 €. Если соберетесь в Македонию зимой, в период с 15 ноября по 15 марта, зимняя резина обязательна, но никаких шипов, запрещено.

    При всем этом Македония бедная страна, занимает второе место с конца в Евросоюзе по уровню жизни. Вот одно у меня не вяжется. Как такая бедная страна имеет такую чистую водопроводную воду из-под крана, которую можно пить. Ну про богатые европейские страны как - то понятно с этим, но здесь то!

    И кухня в Македонии экологичная. Но не такая "экологичная", как в Швеции, например, а просто повседневная еда для жителей, но она экологичная. Свежий хлеб, зелень, сыр - эти продукты местные жители потребляют без ограничений, прекрасное вино, много овощей и фруктов. И вот здесь я вижу обратную сторону глобализации экономики. То, что в развитых богатых странах пытаются воссоздать и продать как эко продукты, здесь, в Македонии - это просто повседневная еда, ничего мудрить не надо. Ужин в дорогом ресторане на двоих около 20€, а так чего-нибудь перекусить в небольшом кафе -3€ за человека одного. Мы решили пообедать в ресторане недалеко от границы с Грецией... Просто объелись, плотный обед без алкоголя, на четверых обошелся нам 1680 руб. (рассчитывался карточкой)

    При посещении Македонии туристам советуют с осторожностью гулять в албанских районах и стараться не говорить о политике. А я как-раз пообщался с албанцами на заправке Лукойл, где нам сварили кофе в турке. В разговоре они сами прошлись по политике и назвали Америку «мировым бухгалтером», не положительно. Говорили, что ездят отдыхать на море в Турцию (не в Грецию или в Болгарию).

    Природа Македонии мне напомнила Боснию, что то от Сербии, но это и неудивительно, когда-то было одна большая страна.

    Ехали, просто не успевали фотографировать, много фото не получилось, потому что фотографировали в движении, иногда не успевали поймать ракурс. (Хотя конечно эти фотографии не передают ту атмосферу).

    image.jpeg image.jpeg image.jpeg image.jpeg

    Еще перед границей с Грецией в Македонии сразу несколько казино по обеим сторонам от дороги.

    image.jpeg

    Рекомендую всем кто поедет в Грецию через Македонию заправиться на приграничной заправке в Македонии, топливо существенно дешевле чем в Греции.
     
    Ярославна, Мурат и Aleksandra нравится это.
  10. Aleksandra

    Aleksandra Почетный гражданин

    Сообщения:
    5.878
    Симпатии:
    2.415
    Пол:
    Женский
    Адрес:
    Москва
    А я там увидела указатель Приштина, это столица Косово, правильно, это она?
     
Загрузка...