Георгиевская ленточка или "можем повторить"...

Тема в разделе "Болтология", создана пользователем gregormichael, 7 май 2020.

  1. gregormichael

    Thread starter

    gregormichael Я здесь живу

    Сообщения:
    647
    Симпатии:
    29
    Пол:
    Мужской
    Адрес:
    Дюссельдорф
    Подробно о ситуации в сюжете



    Моё отношение такое:


    России нечем гордиться сегодня, никаких достижений за последние десятилетия нет.

    Георгиевская ленточка - один из "мемов" победобесия - призвана оболванивать граждан России.


    А как вы считаете?

    ===================

    МОЖЕМ ПОВТОРИТЬ?
     

  2. Ярославна

    Ярославна Почетный гражданин

    Сообщения:
    19.898
    Симпатии:
    6.952
    Пол:
    Женский
    Адрес:
    Москва
    Можем, можем. И к достижениям, и к ленточке это никакого отношения не имеет.
     
  3. Ярославна

    Ярославна Почетный гражданин

    Сообщения:
    19.898
    Симпатии:
    6.952
    Пол:
    Женский
    Адрес:
    Москва
    Если говорить серьезно на эту тему, не о том, чего хочет ентот автор, то лучше уж послушать специалиста из ВШЭ, интересную с ним беседу публикуетВы не можете видеть ссылку
    Позволю поцитировать (в некотором сокращении)
    — Самая яркая примета праздника в последние годы — огромное количество военной атрибутики. Вы заходите в книжный, в хозяйственный магазин, на автозаправку — все завалено бутафорскими пилотками, … Что это все означает с точки зрения социума? Что сообщает нам об обществе?
    - Да, я понимаю, о чем вы. Но напомню вам, что торговля атрибутами Советской армии началась не пять и не десять лет назад. Все это, начиная с перестроечных времен, составляло главный ассортимент лоточков на Арбате, как и других центральных улиц советских городов. На кого этот товар был рассчитан? На туристов, в первую очередь заграничных..........
    .... Внутренний спрос на аутентичность всегда запаздывает по отношению к глобальному. Есть такой парадоксальный закон рынка: в вашем городе не появится ресторан местной кухни до тех пор, пока к вам не начнут в большом количестве приезжать туристы, которые хотят попробовать что-то местное. Так случилось и с атрибутикой. То, что раньше воспринималось в качестве аутентичности только туристами, в какой-то момент было принято в качестве таковой и большой частью самих россиян. Но ничего сущностного за этим не стоит кроме того, что мы можем констатировать: сложившаяся культура «сувенирки» попросту массовизировалась.

    — Но вам не кажется, что превращение памяти о войне в «сувенирку» сильно упрощает эту память? Трагическое и великое событие таким образом сужается до шапки-ушанки со звездой. А во-вторых, получается, что образ России для большинства иностранцев по-прежнему неотделим от войны — разве это правильно?
    — Ну, я бы здесь не упрощал. У нас огромная страна, и, соответственно, пространство памяти, истории, меморизации тоже гигантское. Мы прекрасно знаем, что образ России существует одновременно в совершенно разных контекстах.

    Статью лучше почитать, там много таких тем затрагивается. А по этому вопросу - ну нет никакого позора в ношении гвардейских ленточек, это поиск "себя", и когда то наступит культурный баланс. Да, давайте поругаем себя и сограждан, чтобы никто не цеплял на задницу эти ленточки и чтобы на тапочках их не печатали (кстати, в США, например, звездно-полосатый можно увидеть на трусах - конституция позволяет, такое отношение к символам - проявление свободы слова). Но это всего лишь малая толика нашего стремления построить историческую линию из прошлого в сегодняшний день. Россия очень многолика. А критики выхватывают какой то эпизод и раздувают это до мирового масштаба.

    Да, у нас много милитаризма в культуре - и это идет не только "сверху" - это идет из народа. Чтим героев, поисковые отряды постоянно занимаются раскопками и идентификацией павших, ставят им памятники, зачастую конфликтуя с местными властями.

    Ну а так почему у нас в культуре столько "милитарного"? Да потому, что слишком много несчастий, бед обрушилось в предыдущем веке на нашу страну. Это коснулось практически каждого. И неважно, что у полководца один взгляд на войну, у солдата - другой. Нет какой то одной правды о войне. Она складывается из таких вот отдельных деталек. Да, власти удобно это всё как то спрессовать и выдать нечто единое - и это тоже нормально. Единое должно быть. И в то же время, каждый должен знать, что для каждого война была своя.

    По честному, правду "знают" только очевидцы. Историки же могут только складывать пазл, узнавая новые и новые факты из прошлого. Но знать, "как оно было", те, кто там не был, не могут. Сейчас же еще только только историческое время подошло к тому, что среди живущих уже не будет свидетелей и участников тех событий. Но их дети и внуки ещё крепки той памятью, и "смягчение" придет - но не скоро. Так что надо принять, что мы вот такие - потому что слишком много горя досталось тогда нашей стране, это несравнимо ни с чем. Не было такого истребления, не было таких жертв нигде и никогда. Поэтому память жива, а не потому, что власть хочет как то там внедрить ложные ценности.. Это - часть наших ценностей. А "ленточки", "боевая фантастика" - фильм Т34 и многое другое - это просто новые перспективы, взгляды, обращенные в прошлое и объясняющее современное. Вот так вот всё непросто :)
     
  4. gregormichael

    Thread starter

    gregormichael Я здесь живу

    Сообщения:
    647
    Симпатии:
    29
    Пол:
    Мужской
    Адрес:
    Дюссельдорф
    Потрясающее выступление ПРЕЗИДЕНТА Германии.



    День освобождения от национал-социализма.

    "Es gibt keine erlösung von unserer geschichte"
    НЕТ ИСКУПЛЕНИЯ ОТ НАШЕЙ ИСТОРИИ

    ====
    Как это поразительно отличается от победобесия, от скреп, от "вокруг враги" в "подстановке" части страны, вместе с Гитлером начавшем Вторую Мировую.

    Страны, в которой после страшной войны стало на 52 МИЛЛИОНА граждан меньше.

    Можем повторить...???
    --- Добавлено 8 май 2020 ---
    Моя искренняя рекомендация найти в YouTube Марка Солонина и посмотреть любой сюжет о войне.
    Это ПОРАЗИТЕЛЬНО.
    Даже несмотря на то что человек знаком с творчеством Виктора Суворова.
    ===
    Я родился в год смерти Сталина и почти 46 лет прожил в СССР.
    Научный коммунизм, пропаганда про гегемона и всё остальное известно мне не понаслышке. Тем большим потрясениям стали для меня работы Суворова, а теперь Солонина. Я хорошо помню трактовку войны в изложении КПСС. Теперь, спустя 20 летней жизни в Германии я не в состоянии понять что можно думать иначе. Меня поражает, что кто-то не понимает что Великая Отечественная — ложь, что есть люди, на понимающие, что СССР начал войну, как союзник Гитлера...
    Хотя мне легко говорить, а те кто по сегодняшний день подвергаются выживанию мозгов вонючее пропагандой в Более сложных условиях.
     
    Последнее редактирование: 8 май 2020
  5. Валерка

    Валерка Постоялец

    Сообщения:
    432
    Симпатии:
    259
    Пол:
    Женский
    Какой же бред. Вам срочно нужно в немецкий пансионат, только специализированный.
     
    Aleksandra нравится это.
  6. gregormichael

    Thread starter

    gregormichael Я здесь живу

    Сообщения:
    647
    Симпатии:
    29
    Пол:
    Мужской
    Адрес:
    Дюссельдорф
  7. Aleksandra

    Aleksandra Почетный гражданин

    Сообщения:
    5.868
    Симпатии:
    2.392
    Пол:
    Женский
    Адрес:
    Москва
    gregormichael, С Днем Победы!

    примите что-нибудь успокоительное и желчегонное не забудьте :D
     
  8. Albatroz

    Albatroz Гражданин

    Сообщения:
    3.582
    Симпатии:
    1.582
    Пол:
    Мужской
    Георгиевская ленточка – элемент практически всех воинских орденов и наград России.
    А выдаются эти самые ордена и награды за выдающуюся смелость и самопожертвование во время боевых действий.

    Какой смысл широкомасштабной пропагандистской компании против этого символа?

    Убедить население России, что защищать свою страну от агрессора – это постыдно и смешно.
    А нужно не сопротивляться врагу, а сдаться максимум в течении месяца, как сделали все «цивилизованные страны».

    И меня такая пропагандистская компания очень смущает, так как она может быть психологической подготовкой населения страны-жертвы к будущей внешней агрессии.
    С целью «установления демократии» и «свержения диктаторского режима», как мы видели уже десятки раз в новостях.

    Вам кажется это невозможным?
    Ничего страшного. Население Югославии в 80-ые годы тоже бы только смеялось, если бы кто-то начал говорить о грядущей западной агрессии.
     
  9. gregormichael

    Thread starter

    gregormichael Я здесь живу

    Сообщения:
    647
    Симпатии:
    29
    Пол:
    Мужской
    Адрес:
    Дюссельдорф
    Несомненно такое как у Вас мнение - не редкость.
    Во многом "благодаря" Вам и Вашим единомышленникам против России введены санкции и они ну никак не может подняться с колен.
    Не помогают и восклицания "можем повторить".
     
  10. gregormichael

    Thread starter

    gregormichael Я здесь живу

    Сообщения:
    647
    Симпатии:
    29
    Пол:
    Мужской
    Адрес:
    Дюссельдорф
    Специально для ностальгирующих по "Великому СССР". Для тех, кто гордится ракетами, танками и тем, что "Зато нас все боялись и уважали".
    Любителям Сталина и призывальщикам к возрождению ГУЛАГа отдельный мой привет.

    Только фейерически неграмотный индивидуум может этим гордиться.
    Человек, который не знает истории собственной страны. И только чудовище может призывать вновь открыть лагеря.

    Сергей Павлович Королев, "отец" советских ракетных технологий, великий "русский" (на самом деле сын белоруса и украинки, родившийся на Житомирщине) ученый в свое время был арестован, прошел пытки и унижения.
    Следователь сломал ему пальцы на руках, сломана челюсть.
    Кстати, из-за того, что сломанная челюсть неправильно срослась, во время несложной операции Королеву не смогли ввести кислородный зонд.
    еликий конструктор задохнулся.

    Гордитесь гвардейским минометом, известным как "Катюша"?
    Знайте - ее создатели Генрих Лангемак и Иван Клейменов расстреляны на полигоне НКВД "Комунарка" 2 ноября 1937 года.

    Всемирно известный академик Вавилов Николай Иванович.
    Почетный член Английского общества прикладной ботаники, Испанского общества испытателей природы, Американского ботанического общества, Лондонского садоводческого общества, Член-корреспондент Немецкой и Шотландской академий наук, член Аргентинкой академии наук.

    Гордитесь им? Знайте, академик Вавилов умер в тюрьме НКВД
    26 января 1943 года от пелагры. Знаете, что это такое? Это запредельное истощение. Мирового светилу сталинские следаки уморили голодом и жаждой. За что? А просто так. Потому что шибко умный, шибко ученый, блин...

    Всемирно известный театральный режиссер и актер Всеволод Мейерхольд - казнен в подвале Лубянки 2 февраля 1940 года.
    Был приговорен к расстрелу, но сталинским хлопцам с "чистыми руками и горячим сердцем" пришла другая идея: Мейерхольду поочередно сломали все пальцы на руках, а потом утопили в нечистотах.

    Гордитесь бааальшими ядерными бомбами, которых боится весь мир?
    А знаете, что их главный конструктор Лев Давидович Ландау был арестован 28 апреля 1938 года, провел год в тюрьме откуда вышел чудом - по ходатайству Петра Капицы.
    Следователи сломали Ландау 2 ребра и повредили позвоночник, после чего до конца жизни Ландау не мог нормально передвигаться самостоятельно.

    Здесь я из-за нашествия ольгинских троллей, толпами бросившихся вопить "Брехня, Ландау мог ходить а калекой стал после автокатастрофы" должен вставить P.S.
    Любезные, вы понимаете разницу между "не мог передвигаться" и "не мог передвигаться нормально"? Не отвлекайте народ глупым троллингом.

    И поскольку рассердили вы меня всерьез, дам вам высказывание Ландау (которого реабилитировали, между прочим, только в 1990 году. Его даже на вручение Нобелевской премии не выпустили):
    "Наша система - фашистская система. Наши правители - фашисты с головы до ног. Они могут быть более либеральными, менее либеральными, но идеи у них фашистские. То, что Ленин был первым фашистом - это ясно".

    Конструкторы легендарных самолетов Сухой, Туполев, Лавочкин, Петляков, Мясищев, Поликарпов - все прошли через тюрьми, в тюрьмах и работали на благо советской Родины.
    Бесплатно.
    Более 200 только академиков и членов-корреспондентов было репрессировано за годы Советкой власти.
    Вы этим гордитесь?

    А хотите полюбоваться, дорогие любители Сталина, как обращались советские костоломы с легендарным авиаконструктором Туполевым, да, тем самым, который создал стратегические бомбардировщики, которыми вы, ущербные, гордитесь.
    Да простят меня за нецензурщину - это не я - это так сталинские чекисты изъяснялись:

    "Пиши, блядь, кому ты продал чертежи?!
    Сколько тебе заплатили?
    Пиши, не стесняйся, твои дружки Архангельский, Сухой, Петляков, Мясищев давно раскололись и продали тебя.
    Один ты упорствуешь, колись, самому легче будет".
    Знаешь, такой тупой, ограниченный маньяк, долдонит свое, а я стою, ноги болят, глаза закрываются, спать хочется, стою и думаю: кажется, всю жизнь только и делал, что строил для них самолеты, нет, не для них, для своей страны.
    Конечно, были просчеты, не все удавалось, но ведь не со зла. /.../ стоишь и думаешь: "Прости им, бо не ведают, что творят".
    Если Туполев не признается, жену его обещали отправить в лагерь (она тоже сидела в Бутырской тюрьме), а сына и дочь - в детские дома. Туполев "признался"...

    И вот после всего этого вы оргазмируете на памятники Сталина, плачете за СССР и желаете возвращения ГУЛАГА?!
    Да вы ж не люди. Даже немцы, и те, просмотрев жуткие документальные фильмы о нацистских концлагерях, ужаснулись и сказали себе "Никогда больше", а вы? Вы осознаете кто вы?! Во что вы превратились?

    Или мозги ваши уже настолько промыты путинской пропагандой, что вы уже давно потеряли всяческую ориентацию в том, что есть добро, что есть зло, а что - жуткий сатанизм?

    И ваша гордость тем, что вас все боятся - от Сатаны.
    Ибо Бешеную собаку, медведя-людоеда и обезьяну с гранатой тоже все боятся.
    Потому достают с чердака ружье и...
    Хотите для себя такого конца?
    Хотите, чтобы человечество избавилось от вас, как избавилось общими усилиями от черной оспы?

    Впрочем, вопрос этот - риторический...

    ПАВЛО ПРАВЫЙ (Бондаренко)