Философия марксизма: кратко и понятно, развитие в России

Тема в разделе "Мир истории", создана пользователем Анахорет, 7 июл 2018.

  1. Анахорет

    Thread starter

    Анахорет Гражданин

    Сообщения:
    3.887
    Симпатии:
    895
    Пол:
    Мужской
    Драгоценная Ярославна, тут вы всегда пытаетесь меня подтолкнуть к границе трансцендентной области. Помните же поговорку: "Человек предполагает, а Бог располагает".
    Что толку рассматривать простые проявления этой ситуации, если не залезать в самую глубь явления. Надо добраться до корня этого происшествия, там самое интересное.
    Духовное состояние русского общества, было готовым к тому, чтобы принять на себя эту кару - ленинскую революцию и кровавый террор.
     
  2. Ярославна

    Ярославна Почетный гражданин

    Сообщения:
    22.302
    Симпатии:
    7.392
    Пол:
    Женский
    Адрес:
    Москва
    Анахорет, за Бога не говорите... Вот только по ТВ напомнили - Джон Уоррен :D в Швейцарии - и чего это, мол, вашего вождя в таком респектабельном швейцарском кафе (историческое кафе, где все кофе пили - и Маркс, и художники великие, и Ленин) повело революции устраивать? Разве уютная богатая спокойная Швейцария к этому располагает? А потом на другом уже канале припомнили (в связи с трагической датой расстрела царской семьи, наверное), что Ленин был авантюристом в какой то степени - в успех захвата власти и ее удержания на 100% не верил. Сказал, что если бы все эти заграничные короли - родственнички нашего царя - захотели бы восстановить монархию, то легко бы это сделали. Против их армии у большевиков не хватило бы сил, тем более что и в самой России сил "за царя" хватало, и они при поддержке извне мигом бы поднялись. Но никто не пришел на помощь - потому что решили воспользоваться случаем уничтожить Россию. И если для России это было испытание - она его выдержала, даже с марксистской философией в голове.
    Было, было, и Сталин был, а потом была война - как чистилище какое. И в 60-70-ые это была уже другая страна, и вот тут бы как раз подумать, что в идеологии было от учения Маркса, а что - уже нет? Я нравственность и духовность советского человека ставлю очень высоко, потому что жил он не для себя. Лучшие люди в СССР, и было их много, жили не для себя, и это культивировалось, и внушалось в школах, за это награждали и ставили в пример.
     
  3. Анахорет

    Thread starter

    Анахорет Гражданин

    Сообщения:
    3.887
    Симпатии:
    895
    Пол:
    Мужской
    А вот тут как раз и встаёт вопрос сформулированный Достоевским: "Если Бога нет, то можно всё!". И не то что "слезинку невинного ребёнка пролить"...
    Вот перечитываешь "Один день Ивана Денисовича", или Шаламова с его "Колымскими рассказами", и думаешь, ну да, пусть сотни тысяч замученных, зато в 60-70 годах была прекрасная страна.
     
  4. Ярославна

    Ярославна Почетный гражданин

    Сообщения:
    22.302
    Симпатии:
    7.392
    Пол:
    Женский
    Адрес:
    Москва
    Анахорет, читала и я, и все это страшно, и грустно, и всё же Ваш посыл мне не понятен. На Руси сладко не жилось никогда - нашу историю вспомните. Как будто вот революция - одно в ней кровавое пятно. Много было и смутных времен. Это что ж, не улыбаться теперь? Франция через какую кровь прошла, да и другие страны, где сейчас всё так респектабельно и прилично. Только вот немецкие СМИ разразились упреками к политикам своей страны, обвиняя их в высокомерии к России. Мол, надоели своими высказываниями, что Россия по моральным соображениям для проведения ЧМ не подходит. Тогда

    Анахорет, но весь этот разговор не совсем философский :) Тема то заявлена о философии.
     
  5. Анахорет

    Thread starter

    Анахорет Гражданин

    Сообщения:
    3.887
    Симпатии:
    895
    Пол:
    Мужской
    Согласен. Поэтому скажу следующее. Философия марксизма был дьявольской выдумкой оторванного от христианства западного мира. Они трудами мыслителей эпохи Возрождения, сумели изменить парадигму сознания что "Человек мерило всех вещей". А не Бог.
    Значит его можно поставить во главу угла.
    А чтобы поддержали, надо опираться на люмпен, вроде Шарикова и Швондера.
    Только это было начато во времени. А всё начатое во времени, обязательно во времени и закончится.
     
  6. Ярославна

    Ярославна Почетный гражданин

    Сообщения:
    22.302
    Симпатии:
    7.392
    Пол:
    Женский
    Адрес:
    Москва
    Это оочень спорно. Мысль была брошена - это и есть философия. Эту мысль подобрали и воспользовались.
    Я думаю, старая интерпретация бытия уже ничего не объясняла, Анахорет. Учение Маркса работает, применимо к обществам с разным уровнем духовности и веры. Материальная сторона жизни существует, и у нее есть свои законы. До Маркса мир не был раем, были богатые и бедные, были те, кто пользовался именем Бога для своих целей, жил исключительно ради материального. Это же не так, что вот с Марксом только начались те процессы, которые эта философия описывает.
     
  7. Анахорет

    Thread starter

    Анахорет Гражданин

    Сообщения:
    3.887
    Симпатии:
    895
    Пол:
    Мужской
    Но ведь прямо же сказано: "Ищите прежде всего Царства Небесного и правды его. И остальное приложится вам".
    Это цитата от Христа, из Евангелия.
    А философия Маркса вообще её искажает - "ищите материального, а всё остальное не существует".
    Ведь атеизм, это одна из установок марксизма.
     
  8. Ярославна

    Ярославна Почетный гражданин

    Сообщения:
    22.302
    Симпатии:
    7.392
    Пол:
    Женский
    Адрес:
    Москва
    Анахорет, ищите материального - разве так сказано? Сказано, что средства производства должны принадлежать всем, кто трудится. Мне сейчас неудобно цитировать и искать Вам выдержки из Маркса, я на телефоне. Но у меня вот даже сомнения нет, что бытие определяет сознание.

    Вот пришли вы в театр, началось действие, и захотелось в туалет, вам до Чехова будет?:D
     
  9. Анахорет

    Thread starter

    Анахорет Гражданин

    Сообщения:
    3.887
    Симпатии:
    895
    Пол:
    Мужской
    То есть, сначала была материя, а потом уже возник разум? Правильно я вас понял?
     
  10. Ярославна

    Ярославна Почетный гражданин

    Сообщения:
    22.302
    Симпатии:
    7.392
    Пол:
    Женский
    Адрес:
    Москва
    сначала в туалет, потом на Чехова:D
    Анахорет, мой разум после создания материи появился . Ваш, подозреваю, тоже.
    Насчет бытия и сознания здесь существует доказанная психологическая взаимосвязь, и Ваш вопрос теологически принципиальный: было сначала Слово или мы результат эволюции простейших? А может, мы потомки инопланетян? Версий много