Российское военное присутствие в Сирии

Тема в разделе "Внешняя политика", создана пользователем Tsar, 30 сен 2015.

  1. Albatroz

    Albatroz Гражданин

    Сообщения:
    3.794
    Симпатии:
    1.711
    Пол:
    Мужской
    Жестко. Я бы никогда не подумал, что если ты пойдешь в армию второй раз, уже по контракту – то снова будешь «молодым».
    :eek::eek::eek:
    Откуда такая цифра???
    С потолка взята???
    Да 26 ракет «Калибр» стоят в десятки раз меньше, пожалуйста, не распространяйте такое откровенное русофобское вранье!!!

    Но вернемся к теме.
    Меня в свое время очень заинтересовало: почему это США и целая группа стран Европы внезапно так озаботились борьбой с армией какого-то «Исламского государства»?

    [​IMG]

    Зачем им бомбить ИГИЛ, если оно воюет против пророссийского президента Асада, которого США пытаются сместить уже более десятка лет и потратили на вооружение исламских фанатиков сотни миллионов долларов?
    Почему произошел такой крутой разворот: сейчас авиация США бомбит тех же повстанцев, которые вооружены на американские деньги, а многие – подготовлены на территории США?

    Дело в том, что лидеры ИГ, планируют, на первом этапе, создать «Исламское государство», включающее в себя все мусульманские страны, от Пакистана до Марокко, от границ Китая и Индии до Атлантического Океана.

    [​IMG]

    В результате должно получиться огромное государственное образование с населением несколько сотен миллионов человек.

    [​IMG]

    А вот второй этап – эта огромная армия должна нести зеленое знамя Ислама по всему миру.
    Нетрудно заметить, взглянув на карту, что на пути этого победоносного шествия окажется Евросоюз.
    Методы «несения» истинной религии неверным уже хорошо известны из репортажей журналистов западных агентств: массовые убийства христиан (только на Ютуб члены ИГ выложили более 5000 роликов показательных казней),

    [​IMG]

    [​IMG]

    насильственное распространение ислама (человеку приставляют к виску дуло автомата и дают выбор: стать мусульманином или нет), массовые изнасилования христианских женщин (5 апреля 2013 года один из духовных лидеров ИГ Ясир аль-Аджлауни заявил, что воины ислама должны насиловать христианских женщин).

    Такое развитие событий кажется фантастическим, но у Пентагона есть основания считать его весьма вероятным. А там не дураки сидят.
    Дело в том, что Исламское Государство было бы давно уничтожено немаленькими и хорошо вооруженными армиями Сирии и Ирака, но к ним съезжаются добровольцы со всех мусульманских стран.
    В мусульманском мире наконец-то появилась объединяющая идея, которую давно ждали.
    Ячейки и боевые отряды ИГ (по данным ЦРУ) обнаружены в Ливане, Ливии, Египте. Йемене, Филлипинах, Нигерии, Афганистане, Узбекистане, Киргизии, Дагестане, Чечне, Ингушетии, Кабардино-Балкарии.
    Кстати, вчера в Узбекистане, городе Коканд Ферганской области были арестованы две учительницы (!) которые пропагандировали ИГ детям.

    Конечно, боевики ИГ могут добраться до Европы и через Средиземное море: надувные лодки не обнаруживаются радарами, а в районе Сицилии и Гибралтара расстояние между берегами невелико и ночью легко преодолимо (что сейчас успешно делают многотысячные толпы беженцев, бегущих из Сирии в Европу).
    Но гораздо проще двинуться по суше, через Кавказ и Среднюю Азию.
    И тут на пути несения истинной веры неверным, по случайному стечению обстоятельств, оказывается Россия.
    Кстати, 19 февраля этого года в Туркменистане объявлена мобилизация военнослужащих запаса, так как участились атаки боевиков Исламского Государства со стороны Афганистана и существующая регулярная армия уже не справляется.
    Фактически, на границе с Туркменией сейчас идет война - мобилизацию в мирное время не проводят.
     
    Игорь В. и Tsar нравится это.
  2. Московская

    Московская Горожанин

    Сообщения:
    1.362
    Симпатии:
    211
    Пол:
    Женский
    Ну так если контрактники есть такие, которым и глубоко за 30. Везде есть своя иерархия, как я поняла. Деньги там обещают хорошие, но "деды" пытаются еще свой процент и с новоприбывших снять. Кто выдерживает долго, потом сам таким же "дедом" становится. В общем, поверхностное имею представление, но вот такое.
     
  3. Marshal

    Marshal Тех. администратор

    Сообщения:
    3.316
    Симпатии:
    554
    Пол:
    Мужской
    Да, ошибся. Не проверил информацию.
    Не в десятки. Я специально поискал информацию сколько же мудачье запулили в воздух бабла. Оказывается Калибр это аналог Томагавка. Стоимость калибра может быть лишь примерная, поэтому берется стоимость Томагавка. Итак, ракета Томагавк выстрелив тянет за собой полтора миллиона долларов. 26 ракет Калибр это полтора миллиона помножить на 26 = 39 миллионов в баксах. Множим на 62 по курсу, получаем почти 2.5 миллиарда. Неплохо, да?

    Обманул всего то в 4 раза. Да ладно. Для России не деньги. Вернемся к нашим баранам.

    1. Эксперты все как один сходятся во мнении, что стрелять ракетами не было никакой необходимости. Дорого и неэффективно. Я уже опускаю тот момент, что некоторые СМИ пишут, что часть из них рухнула где то в Иране.
    2. Эксперты, в том числе и российские считают, что запуск ракет преследовал больше пиар, или политическую цель. В чем я ни разу не сомневался, кстати. Цель состояла в том, чтобы показать проклятым пиндосам, что мы и сами с усами, и у нас есть аналоги их оружия. Сюда же входит и дальность полета ракет. Все думали что Калибр пукает на 300 км, а оказалось на 1500, и весь Ближний Восток, и Азия по сути под прицелом. Если отвлечься, то когда крымнаш, то этими же ракетами будет оснащен Черноморский флот, тем самым мы покажем кузькину мать гейропе. Которая тоже окажется под прицелом вся, и не спрячется никто.
    3. Выстрелы были произведены на др Путина. Как мне все это дорого! Взятие Грозного к др Ельцина, пуки на др Путина. Военные дебилы. Чем больше в армии дубов, тем крепче наша оборона! Главное лизнуть.
     
  4. Tsar

    Thread starter

    Tsar Администратор

    Сообщения:
    16.944
    Симпатии:
    5.267
    Пол:
    Мужской
    Адрес:
    Москва
    Marshal, так понятное дело стреляли ракетами чтобы показать что мы тоже "могем", по поводу эффективности здесь сложно судить, особенно когда не в теме, мое мнение что это был пиар-ход, наших вооруженных сил, не исключаю еще и то, что хотели опробовать ракеты в деле. А то что некоторые ракеты не долетели, это обычное дело. Когда идет массовый запуск ракет, то какая-то часть соответственно не долетает, обычная практика и в этом нет ничего постыдного, это не мое мнение, так мне сказал человек которые непосредственно знаком с военным делом.
     
  5. Albatroz

    Albatroz Гражданин

    Сообщения:
    3.794
    Симпатии:
    1.711
    Пол:
    Мужской
    Даю развернутый и наглядный ответ :)

    [​IMG]

    Кстати, дальность указана для варианта ракеты с осколочно-фугасной боевой частью.
    С ядерной боеголовкой радиус действия более чем в полтора раза больше.
    Поменьше читайте разных филологов, которые в теме рынка оружия полные бараны :D
    С какого это перепугу крылатая ракета российского производства будет стоить столько же, сколько американская???
    Ее что, в США производят? :lol:
    Любой, кто хоть минимально интересуется рынком военной техники, знает, что американское оружие – самое дорогое в мире.
    Причем – совершенно необоснованно.
    У него традиционно очень плохое соотношение цена-качество.
    Но вернемся к нашим… ракетам :)
    Себестоимость любой военной техники, произведенной в России, гораздо ниже, чем у выпущенной в США.
    Она складывается из множества расходов предприятия, которые и определят стоимость единицы продукции.
    По пунктам: цена металла, из которого изготавливаются детали, на российском внутреннем рынке гораздо дешевле, чем в Штатах.
    Цена электроэнергии – ниже в разы, а это одна из основных статей расходов: все станки потребляют электроэнергию, и цена готовой детали может быть в десятки раз больше металла, из которого она изготовлена.
    Платежи за аренду земли, воду, канализацию и прочие расходы предприятия в РФ - просто смешные, по сравнению с США.
    И, как ни грустно, работники российских оборонных предприятий получают ощутимо меньше, чем в Штатах.
    Последний момент: любая американская корпорация продает оружие Пентагону, заложив солидный навар, иногда – безумный.
    А российская армия покупает у государственных оборонных предприятий продукцию по себестоимости.
    В результате – цена аналогичных образцов российского и американского оружия отличатся в разы.
     
    Последнее редактирование: 10 окт 2015
    Ярославна, Tsar и Игорь В. нравится это.
  6. Ярославна

    Ярославна Почетный гражданин

    Сообщения:
    22.311
    Симпатии:
    7.395
    Пол:
    Женский
    Адрес:
    Москва
    Вот так и рождаются "сенсации". Эксперты-любители на основе "аналогий" с кем-то выносят судьбоносные выводы. СМИ и блогеры "брякают" любую информацию по принципу "главное - первым". Ничего, что потом никто не доказал, что где-то в Ираке что-то упало. Зато шуму сколько было! Как все оправдывались! Я считаю, что даже при демократии должно быть наказание СМИ за фейки. Тогда будут информацию перепроверять и не решатся публиковать ложь. А если в результате "фейк" пришлось опровергать на дипломатическом уровне - вплоть до приостановки деятельности. Вот очередной случай - СМИ сообщили, что британским летчикам разрешено "в случае опасности" сбивать наших. Дипломатический скандал, Британия открестилась. Но осадочек очередной остался же.
     
  7. Albatroz

    Albatroz Гражданин

    Сообщения:
    3.794
    Симпатии:
    1.711
    Пол:
    Мужской
    Да, именно так рассуждали правительства Франции и Британской Империи в 1938 году, когда Германия оккупировала Австрию: нам не до этого, нужно заниматься экономикой!
    Тем более, только закончилась Великая депрессия, по сравнению с которой сегодняшние кризисы – детский лепет: средняя безработица в Великобритании в середине 30-х достигала 50%, а в некоторых городах – 70%.

    [​IMG]

    В этот период полиция разгоняла «Голодные марши» на Лондон, безработных загоняли в «трудовые лагеря».
    Потом так же легко Франция и Британия подписали договор, согласно которому отдавали Германии половину территории Чехословакии (Мюнхенский сговор). И закрыли глаза, когда Германия оккупировала всю остальную часть этой страны.

    [​IMG]

    Чемберлен, Даладье, Гитлер и Муссолини фотографируются на память после раздела Чехословакии

    Нужно заниматься экономикой!

    "Сколь ужасной, фантастичной и неправдоподобной представляется сама мысль о том, что мы должны здесь, у себя, рыть траншеи и примерять противогазы лишь потому, что в одной далекой стране поссорились между собой люди, о которых нам ничего не известно."
    Н. Чемберлен, 27 сентября 1938 года

    Ничто не ново под луной: людей, исповедующих стратегию "спрятать голову в песок" было много во все времена.

    В результате: уже через 2 года, в 1940, Германия захватила Францию. А Великобритания оказалась втянута в кровопролитнейшую пятилетнюю войну, в разгар которой экономика страны так «укрепилась», что в Лондоне хлеб выдавали по 200 грамм на человека, по карточкам, а железные ограды частных домов порезали на металл – немецкие подводные лодки в 1941 просто зверствовали в Атлантическом океане, караваны топились массово, продуктов и сырья хронически не хватало.
    Я видел фильм об этом производства «ВВС», там было много впечатляющих фото и видео.

    [​IMG]
    Центр Лондона после бомбардировки

    Вопрос в том, что агрессора гораздо проще остановить в начале пути, чем тогда, когда он захватит несколько стран и сколотит огромную армию.
    К примеру, если в 1938 году численность Вермахта составляла около 500 тысяч человек, то в 1941 году у Границ СССР стояла уже 5-миллионная армия.
    Если позволить ИГ осуществить свои честолюбивые планы, которые мы видели выше на карте, то население этого государства составит несколько сотен миллионов человек, и эта масса людей хлынет обращать Европу в ислам через Кавказ и Среднюю Азию. А на пути, по случайному стечению обстоятельств, оказывается Россия.
    Несомненно, это очень сильно повысит уровень жизни россиян :)
     
    Ярославна и Tsar нравится это.
  8. Marshal

    Marshal Тех. администратор

    Сообщения:
    3.316
    Симпатии:
    554
    Пол:
    Мужской
    Буду только вас исключительно читать теперь.
    Хорошо, не хотите 2.5 миллиарда? Полтора в воздух вас устроит? Нет? Миллиард рублей просрать ради понтов. Между тем продолжают урезать деньги на социалку.
    Кто сейчас в роли Гитлера? В начале года Украина была. Теперь исламисты? Когда там обкакаются, какого врага будем искать?
     
    Мурат нравится это.
  9. Ярославна

    Ярославна Почетный гражданин

    Сообщения:
    22.311
    Симпатии:
    7.395
    Пол:
    Женский
    Адрес:
    Москва
    Хоть интересно - какая-то информация, а не сплошное брюзжание. :Viannen 89:
     
  10. Albatroz

    Albatroz Гражданин

    Сообщения:
    3.794
    Симпатии:
    1.711
    Пол:
    Мужской
    Я не могу делать выводы о целесообразности применения крылатых ракет (КР) в данной ситуации, так как я не сижу в Генеральном штабе и не имею доступа к необходимой информации.

    [​IMG]

    США применяют КР во многих случаях, самые приоритетные среди них:
    Подавление системы ПВО
    Поражение объектов, хорошо прикрытых ПВО
    Поражение объектов, которые расположены далеко в глубине территории противника, и для поражения которых истребителям-бомбардировщикам нужно длительное время лететь над средствами ПВО врага. В этом случае запаса ложных целей можно просто не хватить.

    [​IMG]

    Этот красочный фейерверк на фото – отстреливаемые эскадрильей Су-34 тепловые ловушки. Дело в том, что у всех ПЗРК тепловые головки самонаведения, и они наводятся на наиболее яркий источник ИК-излучения.

    Возвращаясь к теме: во всех перечисленных случаях применение КР целесообразно, так как снижает потери среди личного состава и боевой техники.
    Какие ракеты??? Что вы еще придумали? Зачем ракеты в Турции в эру МБР, которые с территории США долетают за 20-25 минут?

    [​IMG]

    Да, читал. 100 солдат :) Это наводит ужас :lol:
    Меня вообще поражает беспрецендентная пропагандистская компания, которая поднялась в западных средствах массовой информации, когда в войну с ИГИЛ вмешалась Россия.
    Куча фейков, совершенно ничем не подтвержденного вранья.
    Которые потом опровергаются, но "осадочек остается", а это и требуется.

    Очень удивляет позиция российских демократических псевдо-независимых СМИ.
    Во время войн в Югославии, Ираке и Ливии они восхищались ударами КР США и горестно восклицали: «Почему мы так не можем? Почему мы рискуем жизнями своих солдат – а американцы все делают крылатыми ракетами?»
    А когда сбылась их мечта, и Россия начала применять КР – то эти же СМИ подняли вой о том, как это дорого.
    Все это в очередной раз подтверждает, что не может новостной ресурс, который финансируют американские фонды – быть независимым от мнения своих спонсоров.
    Тем более, большинство этих фондов получают финансирование от правительства США.
    Вы забыли один момент: ракеты комплекса «Калибр» никогда не применялись в боевых условиях и их эффективность была неизвестна. Можно ли на них полагаться?
    Поэтому проверить их в реальных боевых действиях было просто необходимо – это вопрос безопасности государства.

    Для запуска ракеты необходимо получить спутниковую карту местности по всему маршруту в 1300 км, разработать траекторию, чтобы ракета шла скрытно, по ложбинам и за складками местности и передать поученную программу по закрытым каналам связи на корабль, где ее пропишут в систему управления ракеты.
    Такая задача никогда еще не решалась от начала до конца за короткое время, и было очень важно проверить всю эту цепочку.

    [​IMG]


    Кроме того, если вы не знаете, испытательные пуски ракет делаются постоянно – это необходимо для обучения личного состава. Все равно они расходуются.

    Есть еще один момент: Россия – один из крупнейших экспортеров вооружений в мире, точнее – две страны, США и РФ, контролируют львиную долю мирового рынка оружия.
    Считайте это расходами на рекламу :)
    Marshal, вы сами с собой спорите? :)
    Сами придумываете глупости – и сами опровергаете? :)
    И как? Интересно? :D
    Украина в принципе не могла быть в роли гитлеровской Германии, так как у нее не хватает ресурсов угрожать ни НАТО, ни России.
    Говорить об угрозе России со стороны Украины – это анекдот :)

    А ИГИЛ на роль Третьего Рейха назначила не Россия, а США и Евросоюз, причем еще в сентябре 2014 года, когда Россию эти вопросы не волновали.

    [​IMG]

    Истребитель бомбардировщик F-15E ВВС США наносит авиаудар по позициям ИГИЛ

    Но 24 июня 2015 года руководство ИГ заявило, что южные области России принадлежат им и даже назначили правителя этого «вилаята Кавказ».
    Это объявление войны, иначе понимать нельзя.

    [​IMG]

    флаг вилаята Кавказ
     
    Последнее редактирование: 14 окт 2015
    Ярославна нравится это.
Загрузка...