Отношения Грузии и России сегодня

Да если бы только некрасиво, то это полбеды. А ведь это уже называется по другому - предательство интересов народа и страны.
Ну а как вы хотели, если дети кабинета министров учатся и работают в Европе и США? По русски разговаривают с акцентом...

А вот это есть абсолютная правда. Но только для нормальных людей, обычных, которые живут традиционными ценностями христианской культуры.
А ведь там Кавказ... Ну да, в Грузии с этим нормально, там всё таки сильны христианские традиции, а вот то что вокруг, эти по большей части прохиндеи.

 

Опять-таки, это мнение человека, который перечитался тенденциозных статей.
Абхазы же считают, что получили независимость. И готовы терпеть лишения ради своей свободы.
А "косвенная оккупация"- это так же смешно звучит, как "частичная беременность"

Вообще, конфликт между Грузией и Абхазией начался тоже не при Путине.
А еще в 975 году, когда Грузинская империя, в период своей экспансии, поглотила весь Кавказ, и Абхазию – в том числе.
Все это время абхазы мечтали о своей государственности.

В новейшей истории борьба абхазов за самоопределение началась тоже не при Путине, а еще при СССР.
К власти в Советском Союзе пришел слабый руководитель – Горбачев.
На местах это почувствовали, и вековые межнациональные конфликты, которые при СССР пресекались, вспыхнули с новой силой.
В 1989 году в Абхазии начались демонстрации за независимость от Грузии (до этого Абхазия входила в состав Грузинской ССР на правах автономной республики).
В 1990 руководство Абхазии заявило о создании отдельной Абхазской ССР. Грузины попытались это пресечь, и начались кровопролитные столкновения.
Когда Грузия в 1991 году заявила о независимости – то Абхазия заявила, что она тоже хочет независимости, как и Грузия.

Но вот тут проявляется лицемерие национализма: когда речь идет о независимости своей нации – то в ход идут слова «право народов на самоопределение», «свобода».
А как только другой народ пытается получить независимость от них – то эти слова становятся ругательствами.
И на место им приходит «территориальная целостность» и «борьба с сепаратизмом».
Да вы же сами только вчера боролись против территориальной целостности и были «сепаратистами»!

Начиная с 1991 года и начался вооруженный конфликт между Грузией – с одной стороны, и Абхазией и Южной Осетией – с другой, который закончился в 1994 подписанием мирного договора, который и узаконил текущие границы.
Россия тут ни при чем, Россией правил Ельцин, который был марионеткой Запада и за 9 лет практически полностью развалил армию, которая досталась России при разделе СССР.

 

Albatroz, тогда вспоминайте тут же и про Грозный, ага. И может тогда еще смешнее станет. Хотя, это все демагогия.

Оно то и так, да не очень. Ибо, Россия немножечко подпитывает все эти новообразования, но явно это не делает и причем тут эта фигня с беременностью, мне непонятно. Правила демагога, да?

 

а кому еще подпитывать - это же наши все? И им тяжело. (Человеку, не понимающему и не принимающему СССР это не понять). Ну, америкосы подпитывают тех, кто тут у нас бузит. И там кто бузит. Вам это нравится, считаете это нормальным? Если вам нравится США - здесь не США, США там. Кстати, насчет Батуми и проч. - вот сами местные говорят, что там турки всё "оккупировали", а не русские. Можете опровергнуть. Но там даже аэропорт есть, который считается турецкой территорией. Гражданство раздавать стали при президенте, евшем галстук.

 

Это Вам Киселев рассказал? На самом деле в последние несколько лет Грузией правил миллиардер заработавший свои миллиарды в России и имевший интересы в России, отсюда нынешние проблемы. Именно поэтому вам и рассказывали, что де грузины рассказывают об оккупации турками. Но вот беда почему-то люди вышли не против Турции, а против России, так как у них еще свежи воспоминания про Абхазию.

--- Добавлено 30 июн 2019 ---

Нет.

 

Да

 

Ярославна, империя так и прёт Надеюсь Грузия сделает правильный вывод из ситуации.

 

Кстати, очень правильное замечание.

Мне очень приятно, Мурат, что Вы начинаете потихоньку уходить от «черно-белой» картинки мира, или хорошо – или плохо, или черное – или белое.
Один правильный ответ есть только в школьных учебниках, для детей.
А взрослые люди понимают, что в жизни все иначе.
В реальной жизни нет одного единственного правильного ответа.
У каждой стороны – свой правильный ответ. Причем, у людей с черно-белым мышлением – этот ответ единственно правильный.

Если мы возьмем абсолютно любой конфликт, в котором решается вопрос отделения какой-либо территории, то солдат, воюющий на одной стороне – считает, что борется за независимость своей родной земли.
А солдат, воюющий с другой стороны, уверен, что он защищает территориальную целостность своей страны.
Кто из них прав?
Нет абсолютной истины.
У каждого – своя правда.

А посторонние наблюдатели принимают ту или другую сторону, исходя из интересов своей страны.
Поэтому меня и смешит, когда люди становятся в вопросах права наций на самоопределение на позицию США.
Где мы – а где США?
Какая радость нам с их интересов?
У нас свои интересы, у них – свои.
Более того: по причине давней конкуренции между США и Россией за геополитическое влияние, в подавляющем большинстве случаев интересы США прямо противоположны интересам России.

 

Albatroz, тут Вы очень витиевато выразились, так что девочки тут не поддержали. Значит разрушенный Грозный это внутренние интересы, да? А почему не гражданская война?

 

Там была интервенция

--- Добавлено 5 июл 2019 ---

Интересно, если бы Мурат был президентом, что бы он предпринял? Как бы поступил? Просто смотал удочки и ушел из тех регионов, в которых начались волнения? И не надо аналогий с Донбассом. Украине не предлагают от него отказаться предлагают договориться. И еще надо учесть, что отколовшиеся не уходят в никуда - если говорить о Чечне. Они не 6ачинают тут же самостоятельно процветать. Они уходят кому то и этим кем то поддерживаются, проплачивается и " демократическая" борьба, и военные формирования. И, скорее всего, вместо процветания будет раздрай. Так что президент думает о том, кому уйдет территория, кто с нее будет угрожать, что будет с населением.