Отношения Украины и России на сегодня

как менялись версии российских СМИ )))

в хронологическом порядке


"Все произошло около пяти часов вечера по московскому времени. Над городом пролетал Ан-26, внезапно в него врезалась ракета, раздался взрыв, самолет начал падать", - отметила ведущая, комментируя любительское видео с места событий. Новость тут же подхватили многие новостные сайты и телеканал "Россия 24".


Однако менее чем через час выяснилось, что на кадрах, показанных в эфире российских телеканалов, был вовсе не Ан-26, а малайзийский "Боинг", летевший в Куала-Лумпур из Амстердама.

--- Добавлено 17 фев 2019 ---

Поздно вечером 17 июля русскоязычный сайт телеканала RT твит "испанского диспетчера" в Киеве о том, что за несколько минут до крушения Боинга рядом с ним были замечены украинские военные самолёты.


Сообщение вскоре подхватил телеканал "Россия-24", а также ряд интернет-изданий.



МОСКВА, 6 октября. /ТАСС/. Зенитно-ракетный комплекс "Бук", из которого, по данным следствия, был сбит пассажирский самолет Boeing в Донбассе, принадлежит Вооруженным силам Украины (ВСУ).

--- Добавлено 17 фев 2019 ---

Тем не менее, в ноябре того же года версию об украинском "Буке" неожиданно сменила новая - о ракете "воздух-воздух".


Ведущий программы "Однако" Михаил Леонтьев заявил, что "в распоряжении Первого канала оказался сенсационный снимок, предположительно сделанный иностранным спутником-шпионом в последние секунды полёта малазийского "Боинга" над Украиной". На фотографии, отметил ведущий, "отчетливо виден пуск ракеты из-под левого крыла" истребителя МиГ-29 "точно в кабину пилотов"."Короче, не было, скорее всего, никакого "Бука"

Вечером того же дня похожий сюжет с "фотодоказательствами" уничтожения самолета истребителем появился в эфире телеканала "Россия"

телеканал LifeNews выдвинул новую теорию о причинах падения лайнера.




Согласно этой версии, 17 июля 2014 года на борту "Боинга" взорвалась бомба. "Я практически уверен, что самолет был уничтожен изнутри, и это была спецоперация", - тогда в эфире телеканала эксперт федерального информационного центра "Аналитика и безопасность" Сергей Соколов.

13 октября Совет Безопасности Нидерландов опубликовал финальный отчет по итогам расследования причин катастрофы, где говорилось, что авиалайнер был сбит ракетой, запущенной из произведенного в России "Бука".


Комментируя доклад, российские СМИ ссылались не на голландских экспертов, а на специалистов концерна "Алмаз-Антей". Согласно их версии, малайзийский лайнер действительно был сбит "Буком", но не современным, а устаревшим.


МОСКВА, — РИА Новости. Суд по делу о крушении малайзийского Boeing MH17 пройдет в Нидерландах, сообщается на сайте МИД.

Страны JIT также рассматривали вариант создания международного трибунала под эгидой ООН, однако Россия заблокировала это предложение в Совбезе в 2015 году.

--- Добавлено 17 фев 2019 ---

Вы сами хоть понимаете, что пишете???

Вы вообще хоть слышали о системе «свой-чужой»?


После окончания военного ВУЗа я служил в Ржевской бригаде ПВО. Отдельная радиотехническая рота
Время было уже не очень , выкручивались как могли, те же системы опознавания на РЛС летели довольно часто
ремонтировали как могли, благо тогда еще оборудование было очень неплохое на месте и комплектующие
Сейчас занимаюсь разработкой систем безопасности как железа так и программного обеспечения встраиваемых систем

--- Добавлено 17 фев 2019 ---

Я не даром написал про т90 , видеорегистраторы
Выводы комиссии уже давно опубликованы
можете посмотреть видео
http s:// strana.ua/video/33691-polnoe-video-prezentacii-otcheta-komissii-po-krusheniyu-boeing-mh17-v-niderlandah.html

Если очень кратко то основная часть доказательств это данные с видеорегистраторов машин и видео выложенное гражданами ДНР и РФ
Сейчас сложилась такая ситуация что если по дороге едет что то интересное , люди это охотно снимают и выкладывают сеть
Провести по обычным дорогам такую специфическую технику как Бук незаметно сейчас невозможно.
Был обработан огромный массив данных
В результат пошагово представлены видео и фото данного Бука на всем участке движения как по РФ так и по ДНР
все очень просто и наглядно видно

--- Добавлено 17 фев 2019 ---

Посмотрите и отпадут все вопросы что где и когда)

--- Добавлено 17 фев 2019 ---

Прости, а вы сидели хоть раз за экраном РЛС? Я три года отходил на боевые дежурства. Правда это очень давно было но сути не меняет. По поводу даунов.
В 80 годы был такой товарищ из ФРГ Руст. Он на легкомоторном самолете преодолел ВСЕ КОЛЬЦА ПВО СССР и сел на Красной площади
Получается за экранами одни дауны сидели?
Это так к слову.


То что вы называете свой чужой есть РЛС ответчик
Устанавливается на гражданские самолеты что бы отвечать при облучении сигналом РЛС.
а на военные самолеты устанавливают именно систему свой чужой. Если все Гуд и коды верные то когда например из Бука РФ вы херанете по Мигу
из РФ ракета самоликвидируеться
Но на гражданских самолетах устанавливаются именно , ответчики РЛС.

В данном случае Бук , чей бы он не был, хоть китайский совсем не горит желанием посылать сигналы на транспондер самолета который он светит
Это стационарные системы ПВО светят на транспондеры а ЗРК такая 'огласка' не нужна.
Это практически то же самое что прямым текстом отправить послание Привет мужик, сейчас я тебя грохну
К тому же гражданская система открыта. И вы может просто поставить этот блок на военный самолет и включить там код любого гражданского самолета
Поэтому ЗРК ее просто не используют, нет смысла. Используется только свой чужой

А теперь когда мы поняли что система нам ничего не даст , и для Бука что МН17 что украиский АН одинаковая точка на экране
Защита свой чужой сработает только на самолеты ВВС РФ

 

как менялись версии российских СМИ )))

в хронологическом порядке Эпилог
rbc .ru май 2018

Концерн «Алмаз-Антей», который занимается производством ЗРК «Бук», опроверг версию, по которой малайзийский Boeing был сбит российской системой ПВО. В 2015 году концерт провел эксперимент, нанеся удар ракетой «Бук» по фюзеляжу самолета Ил-86. Затем обломки самолета сравнивались с обломками рейса MH17. По итогам эксперимента «Алмаз-Антей» заявил, что версия о поражении малайзийского борта ракетой комплекса «Бук» является несостоятельной.

Подробнее на РБК:

--- Добавлено 17 фев 2019 ---

т.е они пишут сначала что был сбит буком но старым, а потом через время когда дали другую команду что уже вообще не буком)))
Два противоположных вывода одной комиссии )))

 

По поводу того что я вру.
Когда сбили самолет могу честно сказать что мое мнение было пятьдесят на пятьдесят
Или РФ или Украина. Сейчас у меня нет сомнений. Объясняю почему.
Выводы комиссии не вызывают не малейших сомнений.
Главная причина это то что источник не один а их десятки. Т.е видео бралось с десятков реальных аккаунтов живых людей проживающих в ДНР
Следующий момент это то что большинство видео было загружено либо до того как самолет сбили либо сразу после
Допустить что еще до за месяцы и годы до события были созданы реальные действующие аккаунты ( это до 14 года) на которых люди общались и выкладывали видео только для того что бы выложить в течении короткого времени по одной подделке? уж простите это полный бред
В ФСБ , ГРУ сидят отнють не идиоты а вполне приличные профессионалы. После обнародования видеоматериалов расследования можно не смоневаться что все видео и аккаунты были проверены по полной что бы хоть к чему то зацепиться
И что в результате?
Внимание, самое интересное)))
Российское Министерство обороны «выразило озабоченность» по поводу того, что голландские следователи, изучавшие обстоятельства гибели в Донбассе лайнера, выполнявшего рейс MH17 по маршруту Амстердам — Куала-Лумпур, в своей работе пользовались источниками из соцсетей

И что ? Все? Где опровержение?? Где липовые аккаунты? Где подделаны фото? Хоть что то.....
Главная проблема для министерства обороны РФ это то что информация была взята из соцсетей. А это действительно проблема
Доказать то что фото и видео на страницах существующих годами аккаунтов живых людей это фейк невозможно. Это даже МинОбороны РФ не смогло озвучить, было бы уж слишком.
Поэтому я заявляю что РФ сбила самолет и на это есть видео десятков очевидцев
Если считаете иначе то что откуда тогда эти все видео у жителей ДНР и что они означают?
Ваша трактовка этих материалов

 

Первое: картинка, которую вы опубликовали, подставная



На ней специально Украина занимает почти всю площадь, чтобы не так бросалось в глаза, что над соседними странами авиалайнеров в десятки раз больше.
А разница – чудовищная и разительная.

Но даже на этой специально обрезанной картинке видно, что Украина как бы оплетена венком авиарейсов – то есть, за ее пределами жизнь кипит, и даже над территорией России, находящейся под санкциями, самолетов в десятки раз больше.
А над украинцами, которые так кичатся своей «европейскостью» и презрительно отзываются о северных соседях – самолетов что-то мало.

Второе: если мы внимательно посмотрим на картинку, то увидим, что точно такие же «черные дыры», как над ДНР-ЛНР, присутствуют и над совершенно мирными регионами Украины.
А там в чем проблема?
Тоже Путин во всем виноват?

Какие выводы комиссии?
Где они опубликованы?
Что вы нам врете?
Комиссия до сих пор не закончила работу - да и не собирается, так как все пошло не так, как им хотелось

Не нужно выдавать за "выводы комиссии" регулярные вбросы в западные СМИ, которые выдают желаемое - за действительное

 

Бугага. В Украину летают Райанэйр и Виззэйр - это два самых крупных лоукостера Европы. Зачем писать чушь? Подставная картинка, ага флайрадар специально нарисовал самолеты над Украиной

 

--- Добавлено 19 фев 2019 ---

О боже)) вы хоть читали что я писал?.. Какие вбросы западных сми?))) Да МИНОБОРОНЫ РФ сто комментов написало по выводам комиссии
//
мк.ru
Опубликован полный текст итогов международного расследования по MH-17
Следователи и детективы установили личности 100 человек, которые, возможно, причастны к катастрофе
Выводы международной комиссии по крушению MH17. Текст доклада


В Голландии комиссия по расследованию причин крушения малайзийского «Боинга» на Украине представила свои выводы


Прокоментируйте тогда фото и видео российского Бука пуска ракеты в соцсетях . Вы считаете что десятки разных пользователей задолго до того как сбили самолет занимались тем что на своих аккаунтах выкладывали сфабрикованные фотографии? Или какие еще идеи? Поделитесь пожалуйста
вашей теорией происхождения этих фото в аккаунах .

 

Вот именно!
Зачем писать чушь?

Где я писал, что самолеты над Украиной не летают вообще? Что за бредовые домыслы?
Приписываете оппоненту разный бред, который он не писал – а потом увлеченно громите свои же домыслы?
Я написал ясно и понятно:

Разжевываю еще раз для тех, кто не понимает с первого раза: летают, но в десятки раз меньше.
Повторить еще раз – или уже дошло?

Я не знаю, на каком языке это написано
«Моя твоя не понимай» (с)

Если эти пользователи выкладывали фото пуска ракеты задолго до того, как сбили самолет – то фотографии, безусловно, сфабрикованные

 

Albatroz, бомбит норм - мне нравится. И тем не менее, на Украину летают два крупнейших лоукостера Европы. Так что не надо писать чушь, что облетают. Облетают территорию неподконтрольную - это очевидно, да? хах

 

Мурат, летают, но не с такой интенсивностью, что раньше. Хотя, спрос есть.
Сейчас уже начались предвыборные войны, и это весело. Порошенко заявил, что лично выносил раненых с Майдана. Но кто-то нашёл видео, как он "выносил".
А ближе к концу марта и вовсе начнётся веселуха. Интересно, разрешат ли наблюдателям от РФ приехать, или нет? И где будут голосовать те украинцы, которые сейчас живут и работают в России?

 

По поводу катастрофы МН-17

Теория о том, что этот авиалайнер сбит «Буком» рассчитана или на полных гуманитарев – или на людей, которые просто хотят, чтобы во всем была виновата Россия – и поэтому поверять в любую чушь.

Комплекс «Бук» является достаточно простым комплексом армейской ПВО уровня полка.
Его задача – прикрывать мотострелковый или танковый полк в любых условия, в том числе – и на марше, и поэтому он должен быть таким компактным, чтобы поместиться на гусеничное шасси БМП.



В итоге – эти ограничения заставили конструкторов максимально упростить и облегчить комплекс.
К примеру, радиолокационная головка самонаведения ракет этого комплекса полуактивная.
То есть – она не может сама находить цель.
Она идет на цель, которую подсвечивает луч подсветки оператора.
Это позволило создать очень небольшую и легкую ракету.
Поэтому теория о том, что она "сама случайно перенавелась" на МН-17 полный бред.
Ракета может идти только на ту цель, которую светил оператор.
А, как я писал выше, не отличить сигналы распознавания гражданского и военного самолета – это невозможно.
Даже если бы какой-то совершенно неподготовленный оператор, взятый с улицы, сдуру навел луч на пассажирский авиалайнер – то у него было несколько десятков секунд, чтобы перевести луч на другую цель.

Второй момент: в какую точку авиалайнера попадет зенитная ракета, если он летит на высоте 10 км?
Головка самонаведения у ракет «Бука» очень простая, и наводится на центр пятна отражения.
Это место будет, в данном случае, в середине фюзеляжа.
Кстати, это очень удачное место для поражения: у всех самолетов в крыльях топливные баки, рядом – двигатели.
То есть – вероятность уничтожения цели одной ракетой максимальна.
Но вот тут начинаются непонятки.
Согласно доклада комиссии, у погибшего авиалайнера нет рваных дыр от многочисленных осколков в середине фюзеляжа.
А есть только группа аккуратных дырочек в кабине.
Как они могли там появиться?
Единственный возможный вариант: истребитель, идущий встречным курсом, дал очередь из штатной 30-мм авиационной пушки в кабину.
В результате – уничтожил экипаж и авионику.
Самолет потерял управление и разбился.

В воздушном пространстве над Донбассом не было ни одного российского самолета.
Только украинские истребители, которые делали боевые вылеты.