Отношения Украины и России на сегодня

robi0092, скоро выборы, и по любому что-то должно измениться. Напрягают только действия Порошенко в последнее время. Помните, как Обама под конец своего срока напринимал кучу решений, которые никто не может изменить, и этим он максимально усложнил работу Трампа. Сейчас в Украине наблюдается та же тенденция. Особо вопиющий факт, что Украина запретила ОБСЕ присылать российских наблюдателей на выборы. Уже сейчас есть масса случаев подкупа избирателей, а во время самих выборов начнётся вообще ад. Если Порошенко останется на второй срок, можно прощаться с Украиной вообще.

 

Первое: отношений никто не разрывал.
Чтобы там не пели украинские националисты о том, что пять лет идет украино-российская война, на самом деле, не произошло главного признака войны: разрыва государственных отношений.
Посольства функционируют.
Люди свободно ездят через, казалось бы, «линию фронта» в гости друг к другу.
Недавно видел фотографию табло на Киевском железнодорожном вокзале: в различные города России - отправляется несколько десятков поездов ежедневно.

Второе: объемы российско-украинской торговли не только не сокращаются, а и растут.
Правительство Порошенко толкает с трибуны антироссийские лозунги – а потом, в тиши кабинетов, подписывает все новые и новые договора о поставках российских товаров.

 

Сегодня говорила с одним парнем. Он давно живёт в Италии, но сам украинец. Вчера как раз летел к родителям в Украину и на таможне сцепился с дамочкой на контроле. Она ему "слава Украине" ляпнула, и его аж передёрнуло. Он терпеть не может нациков, и все их приветствия.
Порекомендовал мне посмотреть на Флайтрадар. Там в онлайн режиме показаны все самолёты, которые сейчас в воздухе. Иных стран и не видно от самолётиков, и только в небе над Украиной "чёрная дыра".
Marshal, я же могу ссылку на флайтрадар разместить? Вы не можете видеть ссылку

 

Tsar, никакие не летают. Все облетают Украину стороной, что российские самолёты, что европейские. Своими действиями Украина потеряла транзит не только газа, но и вообще всего.
Был такой аммиакопровод из Тольятти в Одессу, и Украина имела с этого огромные деньги. Но им захотелось больше, и в итоге, они запретили этот транзит. Просто закрыли его и всё. А зачем? Тольятти выкрутились, и построили обходную ветку от Воронежа до Тамани, и что Украина с этого выиграла?

 

Marshal, у Вас неправильно знаки препинания расставлены. Надо так, Belka - это бот.

--- Добавлено 9 фев 2019 ---

Враки, враки, враки, враки

--- Добавлено 9 фев 2019 ---

Первое же "гугление" привело меня к новости декабря 2018 года

Один сплошной пи....ж.

 

Всем добрый день и хороших выходных))
Ох как много тут интересного появилось и даже все на месте)

Самолеты..
Да конечно облетают. Причина я думаю всем известна
После того как РФ сбила МН17 большинство компаний предпочитают не летать над Украиной до окончания боевых действий.
Я кстати не считаю это каким то актом вандализма. Произошла типичная для ведения боевых действий ошибка. Никто понятно не собирался сбивать
гражданский самолет а просто в этом бардаке перепутали с военным бортом. Я думаю в свое время РФ заплатит наконец эти компенсации и вопрос закроют.

Выборы на Украине
Простите но в РФ есть некоторое устойчивое мнение что во всем виноват или наоборот молодец добрый или злой царь.
Конечно у вас по факту так и есть , в стране де факто правит один человек и вы автоматом это переносите на другие страны.
Помните какой восторг вызвала победа Трампа на выборах. Это был чуть ли национальный праздник.
Что в результате сейчас имеем? уменьшили санкции ? признали Крым,.. ?
Причина в том что президент это лишь ОДНА ИЗ ЧАСТЕЙ ВЛАСТИ в государстве.
На Украине это парламент и президент. Даже если завтра новый президент скажет что он признает крым российским и вводит федерализацию для ДНР ЛНР без без подержки парламента он просто получит импичмент.
Что бы полностью иметь авторитарное правление в Украине президенту надо иметь абсолютное большинство своего парламента
По поводу Порошенко , могу с высокой достоверностью сказать что президентом он больше не будет. Очень маловероятно.
Но вы сейчас смотрите на следующего президента как в свое время на Трампа
Кто бы сейчас не победил в Украине кардинальных изменений в плане РФ не будет

Рейтинг проросийских кандидатов Бойко и Вилкула в составляют около 10 и 2 процентов .
Опозиционная платформа имеет около 11 процентов( это выборы в парламент)
т.е избрание президентом их представителя невозможно
их влияние в парламенте будет минимальным

Другие кандидаты после избрания будут проводить плюс минус аналогичную политику

По поводу не возврата я писал еще кое что . Приводил пример Америки и Англии
как спустя какое то время, когда Англия поумерила свои имперские амбиции и поняла что Америка это независимая страна
которая может жить так как ей хочется. Теперь это две самые дружественные державы.
Я думаю мы к этому придем но это будет очень не скоро . Возможно лет через 30 наступит некоторая стабилизация а потом уже курс повернется к сближению.

--- Добавлено 9 фев 2019 ---

Да , по поводу использования админ ресурса на выборах тут был вопрос
Уже используется в полной мере всеми кандидатами
По интернету читал что в какой то школе директор объясняла что надо голосовать за Порошенко
Буквально через пару дней жена говорит что им сказали что необходимо голосовать за Вилкула(она работает на предприятии Ахметова)
и это чуть ли не будет как то мол проверяться

Сейчас уже не то время . Люди ложили по большому счету на эти пожелания с обеих сторон
99 процентов будут голосовать так как они хотят. А эти призывы на работе иначе как юмор не вызывают

 

h tt ps:// sled-vzayt.livejournal.com/3367.html

--- Добавлено 16 фев 2019 ---

Лет 10 еще назад когда видеорегисттраторы были редкостью можно было возить что угодно и куда угодно и никто ничего не докажет/ И ВК военнослужащие не так активно использовали что бы перед девушками похвастать)
Но сейчас даже в запорожцах стоят HD камеры)) И все это счастливые обладатели спешат выложить в интернет.
Вот один ответ Белке по поводу того что войск РФ не было или если и были то так пару завхозов проездом
Конечно новейшие танки t90 под управлением военнослужащих РФ расстреливающие мирные города Украины может в понимании девушки и так себе мелочи. Тут каждый для себя решает.

 

Spider, вы используете грязные методы ведения дискуссии
Вот сейчас вы пытаетесь нам искусственно внушить, что совершенно неясная ситуация – это однозначная вина России
И для этого говорите об этом, как об общеизвестном факте

А что, был суд, на котором РФ была признана виновником трагедии?
На нем выступали адвокаты от России, оспаривали обвинения, приводили свои факты?
Скажу больше: даже нет еще выводов комиссии

Кстати, это наводит на мысли: если бы РФ действительно сбила этот лайнер - то комиссия выдала бы результат через полгода. Через год – в исключительно сложных и непонятных случаях.
Но тут, с точки зрения украинских националистов, ведь все ясно?
Так в чем же проблема, а?

Но в реальности – что-то расследование затягивается и затягивается…
И это однозначно говорит о том, что найденные комиссией факты НЕ вписываются в заранее заказанную им версию.
Поэтому члены комиссии пытаются замять правду – или подтасовать факты под заранее придуманный ответ, что требует времени.

Это просто шедевр альтернативной логики!
РФ сбила самолет - а авикомпании боятся летать над Украиной???
И облетают Украину над территорией России, где, по вашим словам, за пультами ПВО сидят какие-то полные дауны, которые не могут отличить пассажирский авиалайнер от военного борта?
Вы сами хоть понимаете, что пишете???

Вы вообще хоть слышали о системе «свой-чужой»?
Вы хоть отдаленно представляете себе, что ответ гражданского авиалайнера и военного самолета отличаются принципиально?

Если бы ваша версия была правильной – то все иностранные авиакомпании боялись бы летать в зоне ответственности российской ПВО, как огня.
Но их, почему-то, пугает не российская, а украинская ПВО.
Что однозначно говорит о том, что они знают правду, кто на самом деле сбил МН17.