Отношения Украины и России на сегодня

Россия не находится в состоянии войны с Украиной
Вы что, украинских СМИ обчитались?
Только и исключительно в них утверждается, что Украина воюет против России.
В Евросоюзе такие заявления вызывают только смех
Десятикратное превосходство в бронетехнике и двадцатикратное - в авиации делает войну просто невозможной.
А, если две страны не находятся в состоянии войны - они торгуют.

Так оно и не поставляет.
Вы сами же написали:

Закупаются лопасти вертолетов.
А практически все военные вертолеты в СССР были унифицированы с гражданскими.

Вот именно!
Как можно верить в российско-украинскую войну, если вовсю идет торговля и люди катаются через границу друг к другу в гости?

 

Формально и ополченцы в Новороссии - не наши, вообще то! Наши по духу, по "русскому миру", но это граждане другой страны.

 

На Украине долго ждали американские "Джавелины", и наконец то стало известно, чего американцы так тянули. Они опасались, что ВСУ втихаря продаст эти Джавелины ополченцам (читай России). Это заявил экс-глава Службы внешней разведки Николай Маломуж.
Ещё забавней новость, что украинские боевые дельфины, которых тренировали в Крыму, предпочли умереть от голода, а не сотрудничать с "оккупантами". Этой новости уже пару дней, и я всё ждала, что кто то наконец то скажет, что это просто шутка, но не дождалась. Это вроде как заявил постпред президента Украины в Крыму Борис Бабин.

 

Это формально. А людей убивают уже по настоящему.
А вертолёты украинские летают и обстреливают жилые дома в Новороссии уже не формально, а по настоящему.
Да, по факту войны нет. Мир, тишь да благодать.
Но мирные посёлки обстреливают!
Да, торгуют на взаимовыгодных условиях.
Но тренировочная база США находится в Карпатах уже три года и готовят они там нацистов из УНА УНСО против русских.
А так, всё хорошо. Торговля только идёт.
Было бы желание остановить этот беспредел, ввели бы жёсткую блокаду на все торговые операции с Украиной, и нынешняя власть продержалась бы недели полторы всего.

 

Позволю себе перенести этот пост из темы о предателях России – сюда, где он более уместен

Большинство людей не любит самостоятельно мыслить, а просто повторяет штампы и фразы, вычитанные где-то в интернете.
И это очень плохо.
А у меня, к сожалению или к счастью, критический склад ума, и я привык делать самостоятельные выводы, а не заученно повторять чужие.
Так вот, я рассматривал этот конфликт, анализировал силы сторон, и заметил явную несуразицу: военные группировки Украины и противостоящих ЛНР-ДНР примерно равны.
При этом, население Украины порядка 40 миллионов человек, а с другой стороны противостоят половинки Донецкой и Луганской областей с населением 3 миллиона максимум.
Даже для ДНР-ЛНР выставить 70 тысяч человек – это довольно-таки низкий уровень мобилизации: около 2,3 %.
А для Украины – это вообще смехотворные 0,175%
Для сравнения, во Вторую Мировую уровень мобилизации воюющих сторон достигал 10% населения и выше. То есть – в 57 раз больше!!!
Получается, даже ЛНР и ДНР воюют не напрягаясь, одной левой рукой.
А Украина – вообще, кончиком мизинчика левой руки
Вообще, почему ВСУ искусственно ограничили себя такой мизерной цифрой?
Ведь, по опыту Второй Мировой, они свободно могли бы провести совершенно стандартную мобилизацию, призвать 4 миллиона человек – и стереть ЛНР-ДНР с лица земли за несколько дней максимум.
Да даже не нужно столько: всего-то 200 тысяч человек, имея трехкратное превосходство, заровняли бы противника за неделю, и Кремль бы просто не успел бы помочь.
Вывод один: украинское руководство специально поддерживает равные с откровенно слабым противником силы, чтобы война затянулась на длительное время. И силы ВСУ, случайно, вдруг не одержали победу – и не закончили эту войну досрочно

 

И Вы абсолютно правы. Вот те самые первые патриоты, которые поскакали добровольцами на Донбасс, это быстро поняли, но экономика Украины такова, что им тоже выгодна война. У них сейчас хорошая зарплата, куча льгот, и они считаются героями. Другие разочаровались и уехали в Россию, или Польшу на заработки.
Путин и Порошенко провели телефонные переговоры, и вроде что-то договорились по обмену пленными журналистами. Только это ведь бесконечная история.

 

И еще один перенос:

Белка, в целом вы написали правильно, но в некоторых моментах я с вами не согласен.
К примеру: «"русские украинцы". Это те, кто приехали на Украину в 60-е и строили эти чёртовы заводы и шахты.»
Вот это – пропаганда современных украинских властей, рассчитанная на то, что большинство людей историю знает поверхностно.
Подавляющее большинство украинцев русского происхождения живет на Востоке и Юге Украины не с 60-ых годов, а уже несколько сотен лет, с тех пор, как эти территории были отвоеваны Российской Империей у Османской империи.



Эти области, до этого населенные татарами (ногайцами) и управляющиеся Крымским Ханством, заселялись крестьянами, которых переселяли со всей Российской империи.
А этнические украинцы в это время жили в Речи Посполитой – объединенном государстве Польши и Литвы, и к освоению этих земель не имели никакого отношения.
Именно поэтому для населения Западной, Центральной и Северной Украины родной язык – украинский. А для жителей Харьковской, Луганской, Донецкой, Херсонской и Одесской областей – русский.

 

Albatroz, историю можно брать с любой точки, которая более выгодна на сегодняшний день. Украина выбрала свою точку, когда её территория существенно расширилась, но молчат, что это была не Украина, а УССР.
Есть определённая истерия по поводу русского языка. Группы нациков, в частности "С-14" буквально ходит по учреждениям и проверяет, все ли там говорят на украинском, и все ли объявления написаны на "мове". Несогласных "учат". Кому машину спалят, кому под окнами демарш устроят.

 

Продолжая вопрос о происхождении населения южных и восточных областей Украины:



Как мы видим, большая часть современной Украины никогда не входила в состав Киевской Руси.
А жили там, последовательно: хазары, потом – их вытеснили печенеги, потом – их победили половцы.
Далее – пришли татаро-монголы и там воцарилась Золотая Орда.
Потом, после распада Золотой Орды, эти земли входили в состав Крымского ханства. В течении 15-18-го веков эту территорию отвоевала и заселила Российская Империя.
То есть, в большинстве своем, население Юга и Востока Украины – это потомки российских крестьян, переселенных туда со всей территории Российской Империи.
Что видно даже визуально: если гуцулы с Западной Украины даже визуально отличаются от типичного русского, то приехав в Донецк или Луганск - любой русский затеряется в толпе.
Никаких отличий.

По поводу вопроса, откуда у ДНР и ЛНР берутся снаряды.
7 июня заместитель директора Департамента военно-технической политики, развития вооружения и военной техники Минобороны Украины Владислав Шостак ответил на вопрос журналистов о нехватке боеприпасов на передовой:
"Да, мы владеем такой информацией (о нехватке боеприпасов)... Как вы знаете, производство комплектующих боеприпасов было развернуто на территории Донецкой и Луганской областей. Мы потеряли эти предприятия. Существует определенный дефицит в больших калибрах. Такие калибры используются в странах бывшего СССР. Попытки осуществить закупку в этих странах, к сожалению, оказались тщетными, поэтому на сегодняшний день активно ведется работа по созданию производства боеприпасов на отечественных предприятиях"

Если официальные лица Украинского министерства обороны прямым текстом говорят, что на территории ДНР и ЛНР размещаются все предприятия по производству боеприпасов, которые были на территории Украины - то что тут еще можно добавить?

 

Тетя живет в Донецке, и большинство людей там говорят на русском и этнически считают себя частью России.