Татаро монгольское иго - исторический факт или вымысел

Тема в разделе "Мир истории", создана пользователем Ярославна, 6 окт 2016.

  1. Belka

    Belka Почетный гражданин

    Сообщения:
    6.165
    Симпатии:
    2.630
    Пол:
    Женский
    Albatroz, это всё очень мило, но! Неужели ордынцы только грабили и за 250 лет своего господствования на Руси не соблазнились нашими прелестницами? По идее, мы должны были бы быть метисами с яркими монголоидными чертами. Но этого нет.
    Далее. Вопрос веры. Какой веры были татаро-монголы, если именно при их власти на Руси началась активная постройка православных храмов. Вы как себе вообще завоевателей представляете? Ведь об истории колонизации Америки, или Африки мы знаем больше, и как там себя вели хозяева? Они сохранили индейскую письменность, или помогли индейцам с их святилищами? Проведите аналогии. Их нет, нет ничего, что указывало на захват и долгое господствования чужеземцев. В русском языке нет монгольский, татарских, тюркских, или любых других заимствованных слов.
    Где хоть один документ, указ, любой документ на татаро-монгольском языке? Татары писали и говорили по русски?
     
  2. Albatroz

    Albatroz Гражданин

    Сообщения:
    3.794
    Симпатии:
    1.711
    Пол:
    Мужской
    Никуда. Как я уже писал, в оккупированных татаро-монголами государствах формировалась своеобразная система власти: все руководящие посты занимали татаро-монголы, а во главе государства вообще становился один из много численных потомков Чингизхана. Ярчайший пример – это первое завоеванное монголами государство, и самое близкое к Монголии – Китай. Китайская история вообще не разделяет Монгольскую империю и Китайскую империю – в их понимании, они слились. Китайцы и завоевавшие их монголы стали одним народом. Кстати – это заметно и визуально: среди китайцев встречаются совершенно разные типажи – как довольно таки узколицые, похожие на японцев, так и явно монгольские.
    Аналогично – и с другими странами: в том же Казахстане и Узбекистане многие древние роды ведут свою историю от воинов Чингизхана, которые стали правящей элитой оккупированных государств.
    А в Монголии остались жить только самые ленивые и инертные.
     
  3. Ярославна

    Thread starter

    Ярославна Почетный гражданин

    Сообщения:
    22.311
    Симпатии:
    7.395
    Пол:
    Женский
    Адрес:
    Москва
    Дык дошли оне до Москвы или нет? Вроде у нас тут Рюрики правили, а не потомки Чингизхана?

    Рассказали про уникальный музей в Тульской области, посвященный Куликовской битве. Называется "Куликово поле". Кстати, удостоен Главной архитектурной премии России.

    upload_2016-10-26_2-31-50.png upload_2016-10-26_2-32-33.png

    Музей интерактивный, все можно трогать руками.
     
  4. Aleksandra

    Aleksandra Почетный гражданин

    Сообщения:
    5.878
    Симпатии:
    2.415
    Пол:
    Женский
    Адрес:
    Москва
    Belka, а мне кажется, что монголо - татары очень даже соблазнились прелестями и нашимм прелестницами :). Вижу довольно часто присутствие тех самых признаков на лицах, в цвете кожи и т.п.
     
  5. Belka

    Belka Почетный гражданин

    Сообщения:
    6.165
    Симпатии:
    2.630
    Пол:
    Женский
    Где? Основной признак монголоида -- это эпикантус, верхнее веко. Такая черта вызвана генетикой, и гены, которые отвечают за эту складку, являются доминирующими. То есть, если есть пара европеоид и монголоид, шанс что у их ребёнка не будет этой складки 1:10, а то и меньше.
    Epicanthic_KR08_0.jpg
    Ну а сейчас, возможно вы видите на последствия татаро-монгольского нашествия, а результат путешествий наших дам в Якутию, или Китай.:cool:
     
  6. Aleksandra

    Aleksandra Почетный гражданин

    Сообщения:
    5.878
    Симпатии:
    2.415
    Пол:
    Женский
    Адрес:
    Москва
    Belka, а скулы? А разрез глаз? А кожа с желтоватым отливом?
    А эпикантус - это, мне кажется, больше китайцы или японцы.

    В Татарстане, кстати, много признаков "ИГА".
     
    Belka нравится это.
  7. Ярославна

    Thread starter

    Ярославна Почетный гражданин

    Сообщения:
    22.311
    Симпатии:
    7.395
    Пол:
    Женский
    Адрес:
    Москва
    Сейчас снимают сериал "Золотая Орда" - в программке прочитала. Стараются скопировать эпоху до самых мелочей, и сериал хотели сделать историческим. Но когда углубились в изучение истории - поняли, что могут попасть на критику как и со стороны тех, кто "за" иго, :Dтак и тех, кто считает (и доказывает это) что русские и татары просто жили рядом. Ну, воевали периодически, но угнетения не было. Поэтому решили оставить в сериале "сказочную" составляющую. Ни та, ни другая сторона не будет черной или белой. И любовь будет перекрестная.:)

    upload_2016-10-26_20-23-6.png

    upload_2016-10-26_20-18-58.png upload_2016-10-26_20-19-48.png
     
    Belka нравится это.
  8. Albatroz

    Albatroz Гражданин

    Сообщения:
    3.794
    Симпатии:
    1.711
    Пол:
    Мужской
    Не только дошли. 20 января 1238 года Москва была взята штурмом, после пятидневной осады. Обороной руководил Владимир, младший сын князя Владимиро-Суздальского Юрия Всеволодовича, и городской воевода Филипп Нянка.
    После этого, за время татаро-монгольского ига, Москва захватывалась и уничтожалась еще много раз.
    Как я уже писал выше, русские княжества не входили в монгольскую империю непосредственно, а были вассальными государствами, платившими дань. В древнем мире такие отношения были обычным явлением.
    А вот правили Рюриковичи с разрешения хана Золотой Орды, и каждый новый ездил к нему на поклон, чтобы получить ярлык на княжение. По факту, это было право собирать налоги в пользу хана, оставляя себе малый процент.
    Процедура получения ярлыка была очень унизительной: нужно было проползти под конским ярмом и целовать сапоги хана.
    А в качестве гарантии лояльности осчастливленный ярлыком князь должен был оставить в ставке хана своего сына, заложником.
     
  9. Belka

    Belka Почетный гражданин

    Сообщения:
    6.165
    Симпатии:
    2.630
    Пол:
    Женский
    Я только что читала опус одного "историка", который заявляет, что Рюрики -- это потомки Чингисхана. И собственно, им не зачем было спрашивать позволение княжить у Орды.
    Единственное что мне не понятно в этой истории с Золотой Ордой, так это то, что ордынцы были мусульманами, но они не облагали христианские храмы налогами, и не только запретили их разрушать, а поддерживали строительство новых ХРИСТИАНСКИХ храмов. Это как, почему? Мусульмане-завоеватели того времени были гораздо цивилизованней и терпимей нынешних? Сомневаюсь. :cool:
     
  10. Marshal

    Marshal Тех. администратор

    Сообщения:
    3.316
    Симпатии:
    554
    Пол:
    Мужской
    Какая разница?
    Дань платили, и привычка осталась.