Самые выдающиеся люди России

Тема в разделе "Персоны", создана пользователем Aleksandra, 28 июн 2017.

  1. Belka

    Belka Почетный гражданин

    Сообщения:
    6.165
    Симпатии:
    2.630
    Пол:
    Женский
    Ой, я Вас умоляю. Сейчас есть эта передача, и что? Американцы верят, что это они Вторую Мировую выиграли. Попроси русского, украинца, американца, и европейца рассказать о сегодняшних событиях в мире, и они расскажут всю правду, но разную правду.
    И думаете, раньше по другому было? Летописцы это "карманные журналисты" при дворе правителя и они записывали лишь то, что нужно было записать. Вот ничегошеньки не изменилось.
     
    Ярославна нравится это.
  2. Анахорет

    Анахорет Гражданин

    Сообщения:
    3.887
    Симпатии:
    894
    Пол:
    Мужской
    Однако да, было по другому. Только как это сейчас объяснить? Ну нет просто тех категорий в сознании современного человека, какие были тогда.
    Только это очень условно. Тут ведь дело не в одних только жизненных установках, это всё в кУпе, взаимосвязано. Причинно-следственные связи рассматривались из другой парадигмы, из сакральной.
     
  3. Ярославна

    Ярославна Почетный гражданин

    Сообщения:
    22.302
    Симпатии:
    7.391
    Пол:
    Женский
    Адрес:
    Москва
    А я думаю, дело не в документах. Их и сейчас мало кто читает, а опросы делают в "широких слоях", а не среди специалистов. Просто чем дальше тем сложней даже специалисту оценить, что важнее для судьбы страны - победа в Ледовом побоище или Сталинградская битва? А вот не победили бы тогда, скажет историк, и не было бы такого-то княжества или такой-то территории в составе. Может, это наша общая неосведомленность или неумение мыслить так оценочно - и вглубь. А может, просто свойство человека забывать. Помним Пушкина - потому что он оставил незабываемое наследие, помним Екатерину - потому что она была восхитительна. А более "старшие" так же поэтично в нашей голове не отметились. А вот последних деятелей государственных мы пытаемся сравнивать "объективно", по результатам дел их :D
    --- Добавлено 12 дек 2017 ---
    Ну вот как и сейчас бывает: превозносят то, что недостойно этого.
    --- Добавлено 12 дек 2017 ---
    Анахорет, всё очень умно, но люди то хуже не стали. И тогда, и сейчас определенный мыслительный процесс - удел немногих. Только тогда соцопросов не было, а сейчас спросят и у образованного, и у не очень. И выведут общее усредненное мнение.
     
    Последнее редактирование: 12 дек 2017
  4. Анахорет

    Анахорет Гражданин

    Сообщения:
    3.887
    Симпатии:
    894
    Пол:
    Мужской
    Вот уж не знаю, не знаю. Крайне сильно в этом сомневаюсь.
    Такой вывод я делаю на основании тех же литературных произведений. Из прошлого времени.
    Вот например читал у Сологуба, как в начале прошлого века, одна проститутка решила соблазнить гимназиста. Ну ей лет 20, а гимназисту лет 15.
    Так там полкниги почти идёт её борьба с своим желанием! Вот она мучается этим вопросом, хорошо это или нет. И её же подруги тоже этим вопросом "страдают за неё".
    Прошло сто лет.
    И что? Разве это вопрос?
     
  5. Ярославна

    Ярославна Почетный гражданин

    Сообщения:
    22.302
    Симпатии:
    7.391
    Пол:
    Женский
    Адрес:
    Москва
    Анахорет, ну книги про наших проституток не проститутки писали. А вот Соллогуб. Или вот Сонечка Мармеладова - Федор Михайлович ее образ ввел в литературу. У Бунина они такие стыдливые... Потому что от нищеты, а не по зову сердца. Ну, писатели так думают. И в наши девяностые женщины-учительницы на трассу выходили - об этом много писали. Просто в СМИ писали. Этим женщинам очень стыдно было, но в Тверской области, к примеру, работы не было вообще. А дети кушать хотели. И одевать их надо было. И гимназиставм от этих женщин ничего не грозило. Анахорет, а к чему это в теме про лучших людей мы о проститутках?
     
  6. Belka

    Belka Почетный гражданин

    Сообщения:
    6.165
    Симпатии:
    2.630
    Пол:
    Женский
    И кстати, Троцкий тоже оставил свой след в истории? Не важно, хороший, или плохой, но он повлиял на жизни многих людей. Если уж судить предвзято, то многие наши, да и чужие правители были политическими проститутками и идеи предавали за деньги. Просто масштабы разные, но суть одна и та же.
    Если я не ошибаюсь, то очень многие важные документы засекречены с позапрошлого века, и мы никогда не узнаем о реальных деяниях многих людей, которых сейчас считаем героями. У них гриф "Секретно" проставлен - бессрочно.
     
  7. Albatroz

    Albatroz Гражданин

    Сообщения:
    3.794
    Симпатии:
    1.710
    Пол:
    Мужской
    Возвращаясь к теме Сталина и сталинских репрессий: очень многие современные либералы-западники пытаются с помощью подконтрольных им СМИ доказать, что Сталин был каким0то психопатом-параноиком, который уничтожал чуть ли не миллионы людей по причине нездоровой психики. И одним из моментов в этой пропаганде является маленькая, но довольно-таки подлая хитрость: число репрессированных автоматически приравнивается к числу расстрелянных.
    Но это, мягко говоря, подтасовка фактов: подавляющее большинство репрессированных было освобождено, и большинство из них вернулось на те же должности, что и до тюрьмы, а то и сделали головокружительную карьеру.
    К примеру, Поликарпов до ареста был главным конструктором государственного авиазавода № 25. После освобождения в 1931 году он был назначен главным конструктором сразу двух заводов, №84 и №21 и вырос до директора завода №51. А также… был выбран депутатом Верховного Совета СССР.
    Странно, да?
    Обычно, человека после зоны берут на работу разве что грузчиком или чернорабочим.
    Тем более – тут политическая статья: контрреволюционная деятельность, вредительство, агент иностранных разведок…
    И тут.. Ты агент британской, японской и немецкой разведок? Отлично. Вот тебе чертежи новейшего истребителя, который находится в стадии разработки! На, доводи их до ума.
    Звучит бредово, не так ли?
     
  8. Ярославна

    Ярославна Почетный гражданин

    Сообщения:
    22.302
    Симпатии:
    7.391
    Пол:
    Женский
    Адрес:
    Москва
    Я слышала теорию, что под лагеря были замаскированы конструкторские бюро. Мол, внутри такого "лагеря" инженеры и ученые нормально жили в бытовом отношении, как на секретном предприятии, но верить этому или нет? Для себя я пока не решила. Слишком яростная борьба сейчас между защитниками Сталина и его обличителями. И те, и другие могут давать искаженную информацию. Ну, время покажет, как всегда, и всё расставит по местам. Ждемс...
     
  9. Мурат

    Мурат Почетный гражданин

    Сообщения:
    11.083
    Симпатии:
    1.750
    Адрес:
    Ербеня-Лобня
    а разве это не так было? :eek:
    Есть же данные, сколько было расстреляно народу во время его правления? Я знаю у вас есть точные данные, приведите, чтобы мы могли оценить, насколько он великий для русских. :good:
    --- Добавлено 15 дек 2017 ---
    Кстати, номер 1 из великих людей России - Путин! Ведь так?
     
  10. Ярославна

    Ярославна Почетный гражданин

    Сообщения:
    22.302
    Симпатии:
    7.391
    Пол:
    Женский
    Адрес:
    Москва
    Вернитесь в начало - номер один Сталин. Путин делит второе место с Пушкиным. Я вот думала, какой бы список был у меня, и поняла, что мне претит сама мысль составлять какие-то рейтинги. Как оценить Сталина и Ивана Грозного? И как Путин и Пушкин могут делить одно место на двоих? Оба на "пу"? Разная область деятельности, творчества, разные достижения, разные последствия для страны. Это чисто сегодняшняя мода - "топ-10 великих людей". В общем, если меня об этом спросят, я пошлю "в сад" опросчика.
     
    Aleksandra, Belka и Tsar нравится это.
Загрузка...