Образование в России в 17 веке: как раньше учились?

Тема в разделе "Мир истории", создана пользователем Анахорет, 28 ноя 2017.

  1. Ярославна

    Ярославна Почетный гражданин

    Сообщения:
    22.302
    Симпатии:
    7.391
    Пол:
    Женский
    Адрес:
    Москва
    Мне вот интересно, когда государство ставит перед собой задачу учить население? Получить грамотный народ? Ладно в 17 веке... Тогда и боярина юного могли "пожалеть" и мозги ему не сушить особо. Но потом, через 200 лет, элита в целом не ставила перед собой эту задачу. Отдельные деятели ставили, а в целом - нет. Учить человека - значит, делать его равным себе. Безграмотность - одна из форм неравенства. И вот злые большевики выворачиваются, но обучают народ поголовно. Да, задачи стояли грандиозные, и безграмотные не смогли бы с этим справиться. Но, с другой стороны, всеобщее образование делает всех нас равными, дает равные возможности.

    К сожалению, при царях, как было в 17 веке - один дьяк за денежку всей деревне письма пишет и документы читает, так практически на столетия и осталось.
     
    Albatroz нравится это.
  2. Albatroz

    Albatroz Гражданин

    Сообщения:
    3.794
    Симпатии:
    1.710
    Пол:
    Мужской
    Безусловно, образование всегда было одной из форм деления населения на касты. И бедой царской России было то, что практически любая должность, требующая высшего образования, наследовалась только внутри узкой касты.
    Инженером, врачом или даже учителем не мог стать сын крестьянина. А только сын инженера, врача или учителя – представителя узкой социальной прослойки, замкнутой на себя.
    Что дало всеобщее обязательное среднее образование - и бесплатное высшее для всех желающих?
    Через сито отбора талантливых людей с высоким уровнем интеллекта стало просеиваться в сотни раз больше «песка». И, естественно, добыча золотых самородков резко возросла.
    Казалось бы, бегство огромного количества образованных людей должно было привести к научно-технической катастрофе.
    Но им на место пришло еще большее число реальных гениев (Королев, Кошкин, Курчатов), которым при царе высшее образование не светило в принципе, они с детства работали на простой «черной» работе.
    И к 60-ым годам отсталая аграрно-сырьевая колония опередила лидера капиталистического мира - США – в научной гонке, с отрывом уделав Штаты в космической гонке и создании водородной бомбы.
    Нам сейчас это кажется привычным - но тогда этот факт взорвал американцам мозг и стоил многим чиновникам постов и должностей.
     
    Ярославна нравится это.
  3. Анахорет

    Thread starter

    Анахорет Гражданин

    Сообщения:
    3.887
    Симпатии:
    894
    Пол:
    Мужской
    В принципе да, согласен. Что массовое внедрение более плохой формы среднего образования, резко будет снижать возможности вертикальной мобильности по социальной лестнице. Значит во власть смогут пройти только свои. Или уж на самом деле очень талантливые самородки.
    Значит, у нас практически аналог Хазарского Каганата. Ведь там же правящая верхушка имела отличную от всего народа религию, и вообще другую систему ценностей.
     
  4. Albatroz

    Albatroz Гражданин

    Сообщения:
    3.794
    Симпатии:
    1.710
    Пол:
    Мужской
    Вы преувеличиваете :)
    В Хазарском Каганате правящая верхушка были иудеи. Как по происхождению, так и по вере.
    А основная масса населения – различные степные народы, которых проще всего сейчас назвать общим словом «татары». Хотя в это понятие входят довольно-таки разные народности.
    В общем, руководящий клан отличался от большей части населения даже генетически.
    Кроме того – религией и обычаями.
    Сейчас такого нет даже отдаленно. Руководящие должности занимают обычные люди, которые генетически не отличаются от остального населения России.
    По религиозным предпочтениям они так же относятся к православию и ходят в те же церкви, что и все
     
  5. Анахорет

    Thread starter

    Анахорет Гражданин

    Сообщения:
    3.887
    Симпатии:
    894
    Пол:
    Мужской
    Вы слишком плоско смотрите на эти категории.
    Понятие национальность, вообще появилось и вошло в широкое употребление после Французской Революции. Сие есть исторический факт.
    Определяющим элементом была религиозная принадлежность.
    То, что "ходят в одну церковь", ещё не значит быть частью церкви. Вы пожалуйста не примите как упрёк (ну с отрицательной оценкой), но у вас представление о церкви как о внешнем делании. Суть Христианства, подменили обрядовостью.
    А это полнейшее язычество. Ведь тогда вступает в действие католический принцип "Exopera operato" - в силу проведённых манипуляций.
    ну не важно, верит человек или нет, главное водой святой побрызгать на него, и словесную формулу (молитву) определённую произнести. И всё, крещён человек.
    Но! Прошу заметить, я не знаю кто и как верует из них! Даже предположить не могу, ибо "человек зрит на лицо, а Бог зрит на сердце".
    Только дела их, мне вообще неприглядными кажутся.
    ой какими неприглядными... И чем дальше он информационного потока отдаляешься, тем сильнее этому удивляешься.
     
  6. Albatroz

    Albatroz Гражданин

    Сообщения:
    3.794
    Симпатии:
    1.710
    Пол:
    Мужской
    Так многие понятия появились только недавно. Но это ведь не значит, что вещи, которые называют этими словами, появились только сейчас?
    К примеру, термин «черный пиар» появился только в конце 20-го столетия. А занимались этим до этого, на глаз, эдак тысячи три лет до этого. Но названия не знали красивого.
    А «троллинг»? Это вообще свежий термин, появившийся только с появлением интернет-форумов.
    А самозабвенно троллили люди друг друга веками :)
    Полностью согласен. В современном православии очень много язычества
     
  7. Анахорет

    Thread starter

    Анахорет Гражданин

    Сообщения:
    3.887
    Симпатии:
    894
    Пол:
    Мужской
    Очень неуместное сравнение. Я постараюсь пояснить.
    Понятие национальности, появилось после Великой Французской революции. И вот по какой причине.
    Во время революции, развенчали монархию и религию. До этого, единение народа в страну, воспринималось как принадлежность какому-то монарху или религии.
    А после удаления этих скреп, как должна связываться общность людей проживающих на одной территории?
    Вот и возникло единение на основе одного языка. А буквально через дюжину лет добавилась и история. Тем самым нация, это продукт индустриальной эпохи. Ну это ведь прописная истина. Именно исторические исследования "заткнули" рот немецким радетелям за чистоту арийской крови в послевоенной Европе.
    Как вы думаете, кто изображён на снимке?
    абхаз.jpg
    Это абхаз! И таких несколько деревень в этом псевдогосударстве. И попробуй ему сказать, что он негр! обидится сильно.
    И я видел это!
    Просмотр контента гостям запрещён!
    Только не думайте, что их завезли при Петре первом. Про них упоминал ещё Геродот и даже св. Иоанн Златоуст.
    Национальность, это по сути феномен. И в отличии от ноумена, без вашего представления, она не существует.
    Не убедил? Ну тогда подскажите, а какая нация была у Адама и Евы? У Каина и Авеля? У Ноя и его сыновей?
    Это абсурд! И кощунство!
    В православии нет язычества. Оно может быть в адептах православия, которые слабы в вере или не научены ей. Ну не знают, чем одно от другого отличается. Вот и путают всё в одну кучу. Этот момент кстати, очень хорошо описан у Н.С. Лескова, в рассказе "На краю света".
    --- Добавлено 30 дек 2017 ---
    Прошу прощения, но под спойлером ссылка легла "криво". Она должна открыться на 2 мин. 20 сек.
    Так нужная фраза и выражение лица.
     
  8. Albatroz

    Albatroz Гражданин

    Сообщения:
    3.794
    Симпатии:
    1.710
    Пол:
    Мужской
    Абсолютно не согласен. В России живут разные народы. Но и до Великой Французской революции, и после никто чукчей, эвенков, якутов не называл «русскими», только потому, что они живут в Российской империи.
    И при Петре Первом в Москве была «немецкая слобода», и немцы четко сепарировались от русских. Хотя имели российское гражданство и работали в различных московских учреждениях.
    А во время войны с Наполеоном в народе ходила такая шутка:
    Наполеон никогда не сможет завоевать Россию.
    Почему?
    А Россией не может править француз!
    Россией могут править только немцы :D
    (Это имелся ввиду Александр 1, немец по происхождению)
     
  9. Анахорет

    Thread starter

    Анахорет Гражданин

    Сообщения:
    3.887
    Симпатии:
    894
    Пол:
    Мужской
    Вы забыли о единении по вероисповеданию. В России, религиозная составляющая была более значимой, чем принадлежность к монарху. Даже на одинаковых орденах и медалях, для героев принадлежащих разным конфессиям, чеканились разные надписи (это относительно христиан и мусульман пример дан).
    Кстати, у Лескова, в "Железной воле", есть такое высказывание в аппеляции: "Раньше, при царе Алексее Михайловиче, было такое повеление, что всех немцев селить в своей слободе и писать по чёрной сотне".
    И указ такой на самом деле был!
    А ещё были и святые РПЦ, эммигрировавшие в Россию из Германии. Здесь полюбивших православие и даже принявших подвиг юродства! Один Гаас чего стоит с его фразой: "Спешите делать добро".
     
Загрузка...